Netzteile verbinden

[jgremmel]

ich möchte gerne 4 meter der Flexiblen LED Leiste 30 x SMD-LED 12V betreiben.
Der typische Strom liegt bei 50 cm bei 180 mA also brauche ich doch bei 4 Metern mindestens (?) 1440 mA.
Das Netzteil, das ich verwenden möchte ist durch seine kompakte Bauweise sehr geeignet hat aber nur 1000 mA.
Kann ich jetzt zwei Netzteile einfach verbinden, um auf 2A zu kommen, ohne das die beiden schaden nehmen.
und was passiert mit den LEDs wenn sie statt 1440 mA 2000 mA bekommen.
Wäre super wenn mir da einer weiter helfen könnte

[Gundom]

kannst du ohne probleme machen.

[Synthy82]

Was sind das für Netzteile? Konventionell oder Schalt? Ein Minimum an Aufwand, diese quasi voneinander zu entkoppeln, würde ich dringend empfehlen. Die mA-Zahl auf den Netzteilen sagt aus, wie hoch sie belastbar sind, der Strom stellt sich auf Grund des Außenwiderstands ein.

[jgremmel]

Das sind Netzeile aus der Sicherheitstecknik (videoüberwachung). Die sind für den Einbau in unterputztdosen geeignet. ich ahb nur die angaben 12V 1A

[Synthy82]

Hmm... Das einfachste ist, die eine Hälfte der Leisten mit dem einen, die andere Hälfte mit dem anderen Netzteil zu verbinden. Dann gehst du allen Problemen aus dem Weg!

[jgremmel]

ja das habe ich auch schon überlegt, da ich aber sehr wenig platz habe, wäre mir eine zuleitung zu der leiste am liebsten.
Außerdem habe ich bedenken wegen der gleichmäßigkeit der ausleuchtung an der stelle, wo die beiden enden der leisten aufeinander treffen.
könnt ihr mir vielleicht auch was zu dem querschnitt des Kabels sagen.
gibts da vielleicht eine faustregel?

[Morbus]

viewtopic.php?f=35&t=1839

Also wenn du neben 2 Metern Superfluxleiste Kabel legst für die nächsten Leisten brauchst du folgenden Querschnitt:

Ich gehe mal davon aus, dass die Entfernung zum Netzteil noch weitere 50 cm sind, also Gesammtlänge des Kabels: 2.5 m.

Stromstärke sind 720 mA.

A = (2 * L * I) / (c * U´) = (2 * 2.5 * 0.72) / ( 56 * 12 * 0.02) = 3.6 / 13.44 = 0.27

Also müsste das Kabel einen Querschnitt von mindestens 0.27 mm² haben .

[dieter_w]

Auf gar keinen Fall die Netzteile direkt parallel schalten, das war ein total prassliger Tipp von Gundom.

Steht bei den Leisten was dabei, bis zu welcher max. Länge man die aneinander reihen kann? Das geht eigentlich auch nicht unbegrenzt.
Die beste Lösung wäre schon, wenn jedes der beiden Netzteile die Hälfte der Leisten speist.

0,5 qmm Leitungsquerschnitt oder besser 0,75 qmm würde ich empfehlen.

[Sailor]

Es gibt dennoch eine "Kabelsparschaltung": Die Minus-Seite der Netzteile miteinander verbinden und ein Minus-Kabel zu den Leisten führen. Von der Plus-Seite der Netzteile jeweils ein eigenes Kabel zu den Leistengruppen. Damit kommt man mit 3 Leitungen aus, es sollten schon 0,75 mm² sein, da durch die Minis-Leitung der doppelte Strom fließt.

[dieter_w]

Naja, oder wenn die eine Leitung unbedingt eingespart werden muss, dann könnte man in beide Pluspole eine Schottkydiode in Flussrichtung schalten, die Katoden verbinden und als gemeinsamen Plus nutzen. Aber besser ist Sailors Variante.

[jgremmel]

Danke für die tipps, aber ich verstehe nicht ganz wo der unterschied besteht, wenn ich die beiden positiven Leitungen erst an der Leiste verbinde oder sie vorher zu einem Anschlusskabel verbinde.

[Synthy82]

Nein, die Pluskabel sollen gar keine Verbindung haben! Sondern so:

Code: Alles auswählen

+ _____________L_L_L_L_L
               e e e e e 
               i i i i i
               s s s s s
               t t t t t
- _____________e_e_e_e_e
               L L L L L 
               e e e e e
               i i i i i
               s s s s s
               t t t t t
+ _____________e_e_e_e_e

Also schaltungstechnisch. Räumlich anordnen kannst es, wie du willst. Prinzipiell musst du neben den Leisten nur eine einzige Ader langziehen. In der Mitte brichst du den Verbinder so auf, dass nur noch der Minuspol weitergeleitet wird und den Pluspol der folgenden Leisten beziehst du aus der Ader.

Ansonsten - mit Schottky-Dioden siehts dann so aus:

Code: Alles auswählen

NT1 + _______|>S__
NT1 - _____o_____(________
NT2 - _____|      )   
NT2 + _______|>S__|_______

Ich hoffe, mein ASCII-Art ist einigermaßen zu entziffern.

[jgremmel]

das heißt, dass das Prinzip genau so funktionert wie wenn ich die Leiste in der Mitte teile, weil jedes Nezteil eine Hälfte versorgt?
ich glaube so werde ich es machen, weil ich die Led-Leiste sowieso im Kreis verlegen will und somit die beiden Enden der Leisten an einer stelle sind.
Danke

[Crossfire]

Ja also das eine Netzteil an das eine Ende der Leiste und das andere an das andere ende... also die Netzteile ganz getrennt! Und die Leisten müssen dann halt einmal unterbrochen sein!!!

Gruß felix

[jgremmel]

ich hätte da noch eine Frage zu den Netzteilen:
es handelt sich um getaktete schaltnetzteile mit einmal 3,3V-24V, 570mA, 6W und zwei stück mit 6,5V-48V, 1A, 12W.
mit dem kleinen Netzteil (570mA) will ich 6 leisten a 250mm (also 1,5m) mit 540mA typischen Strom betreiben und mit den beiden großen Netzteilen (je 1A) zwei leisten a 2m mit 720mA typischen Strom.
Geht das und was hat es mit der Voltspanne von 3,3V bis 24V u. 6,5V bis 48V und den verschiedenen Wattleistungen (6W u. 12W) auf sich?

[dieter_w]

Sind die Ausgangsspannungen vielleicht per Poti in dem angegebenen Bereich einstellbar?
Ein Foto vom Typschild und von kompletten Netzteil wäre sehr hilfreich.

[jgremmel]

also einstellen kann man da gar nichts.
das ist nur ne kleine schwarze schachtel mit zwei weißen kabeln (230V) und einem rotem und einem schwarzen kabel.
das typenschild oder jegliche beschreibung aus der bedienungsanleitung sind zu klein für ein foto, aber das steht da alles:
Das Egston Netzgerät ist ein getaktetes Schaltnetzteil und dient zur Gleichstromversorgung von Niederspannungsgeräten.
EGSTON N1hFS
Eingangsspannung: 230V 50-60Hz/180mA
Leistung: 12W
Spannungsbereich: 6,5V-48V
Maximalstrom: 1A
Zulassung EU: EN60950; EN60335; EN61558
Schutzklasse II
CE
Kurzschlussfester Sicherheitstransformator

EGSTON N1iFSW
Eingangsspannung: 100V-240V~ 50-60Hz/150mA
Leistung: 6W
Spannungsbereich: 3,3V-24V
Maximalstrom: 570A
Zulassung EU: EN60950
Schutzklasse II
CE
Kurzschlussfester Sicherheitstransformator

hilft das weiter?

[Sailor]

Hast Du auch die Bestellnummer von Conrad (oder einen Link)?

[dieter_w]

Das hier:

Maximalstrom: 570A

ist bestimmt nur ein Tippfehler, oder?

edit 1: Sorry, steht ja im ersten Post richtig: 570 mA

Laut Datenblättern ist da nix einstellbar, das sind Festspannungsnetzteile. Hast ja auch irgendwo bereits mal geschrieben, dass das 12-Volt-Teile sind.

edit 1: fehlerhafte Links gecancelt ...

[jgremmel]

die links sind aber nicht richtig
probiers mal mit denen:
http://www.egston.com/files/ps/N1hFSW_6W_SV_A.pdf
6W
http://www.egston.com/files/ps/N1hFS_12W_SV_A.pdf
12W

[dieter_w]

Sorry vielmals ...

Aber an der Kernaussage (Festspannung) ändert sich nix.

[jgremmel]

kein ding
aber nochmal zu meiner Kernfrage:
kann ich mit diesen Netzteilen die leisten betreiben und die Kabel am Netzteil haben nur einen querschnitt von 0,35mm² und nicht die von dir empfohlenden 0,75mm².

[Sailor]

Die Netzteile kannst Du verwenden.

Bei dem "großen" können 5 Leisten angeschlossen werden, bei dem "kleinen" aber nur 2 Leisten. Sie reichen daher nicht für die 4 Meter aus.

Bei dieser Netzteilkonstellation rate ich dringend von einer Parallelschaltung ab. Die Gefahr der Überlastung eines der Netzteile ist zu groß.

Mein Vorschlag: 2 der "großen" Netzteile mit je 4 Leisten.

Die gemeinsame Minus-Leitung, die ich oben beschrieben habe, ist natürlich möglich.

Die Dicke der Kabel ist u.a. von der Länge abhängig. Je länger der Weg, desto dicker das Kabel. Wenn die Netzteile in unmittelbarer Nähe zur ersten Leiste sitzen, kannst Du natürlich auch mit dünneren Kabeln arbeiten, aber nicht unter dem Querschnitt der Netzteilkabel!

[jgremmel]

Ich wollte bei den großen Netzteilen jeweils 1,95m anschließen, also knappe vier Leisten, wie du sagst ja möglich, aber an das kleine Netzteil wollte ich 3 Leisten (bzw. 6 a 250mm) anschließen. Warum schreibst du das ich nur zwei anschließen kann?
wenn ich drei leisten mit einem typischen Strom von 180mA nehme komme ich auf 540mA und das Netzeil hat 570mA!
hängt das etwa mit der Leistung von 6W zusammen?

[Sailor]

Beide Angaben sind Maximalangaben. Bei den Netzteilen bis 10 Volt gilt die Stromangabe (da werden dann die 6 Watt nicht erreicht) und bei mehr als 10 Volt die Leistungsangabe (da wird dann die 570 mA nicht mehr erreicht).