LED anfang

Hier werden Fragen zu LED-Grundlagen beantwortet...

Moderator: T.Hoffmann

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Borax
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Di, 20.09.11, 10:20

was genau geht bei diesem M1 / IRL34 vor sich? Wie wird das den da zusammengemacht?
Also das 'ab Null' zu erklären ist etwas schwierig. Ein MOSFET ist eine Spezialform eines Transistors der im Gegensatz zum bipolaren Transistor nicht stromgesteuert sondern spannungsgesteuert ist. Wenn Du mit dieser Erklärung nichts anfangen kannst, dann erst mal Grundlagen lernen.
Wegen Stromverteiler... Z.B. über eine Lüsterklemme. Auf der einen Seite mit Kupferdraht 'durchverbinden' und auf der anderen Seite die Kabel zur Versorgung der LEDs anschließen.
@Achim
Die Ausgleichswiderstände sind ja nur dafür da, um sie zusätzlich einzubauen, wenn die im Schaltplan eingezeichneten Widerstände nicht passen, weil Bauteiletoleranzen dagegen sprechen. Die 2.2 Ohm sind zum Erhöhen des 18Ohm Vorwiderstands für die Nichia Power LEDs, und die 1K Widerstände kommen (je nach Messwerten ohne zusätzlichen Widerstände) in Serie zu den 47k oder 33k oder 12k...
Q-Pat
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Di, 20.09.11, 14:39

jetzt versteh ich das einigermaßen

Dan werde ich das ganze mal so bestellen
Q-Pat
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So, 25.09.11, 17:23

Hallo

Meine LED's sind nun gekommen ... Wie zerteile ich den die High Power LED's jetzt am besten? sind ja alle 8 zusammen =(

Das Elektrozeug von Reichelt hohle ich morgen bei der Post ab, war gestern leider nicht zu hause wo der nette herr von dhl da war :(

wie gehts jetzt weiter? Die Schaltung aufbauen und die LED's messen?

wie messe ich die jetzt?
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Achim H
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So, 25.09.11, 17:27

Die Leds auf Platine sind an mehreren Stellen geritzt. Einfach abbrechen.
Q-Pat
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Mi, 28.09.11, 21:44

Hey

also das ganze sieht jetzt so aus, leider fehlt mir noch 1 widerstand, ist wohl nicht geliefert oder verloren gegangen =(
Ist soweit alles richtig? Verbesserungsvorschläge? mit der platine bin ich ned klar gekommen =(
Borax
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Mi, 28.09.11, 23:02

also das ganze sieht jetzt so aus
Wie?
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Do, 29.09.11, 05:48

ups die datei ist zu groß zum hochladen

werde ich heute abend dan hochladen
Q-Pat
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Do, 29.09.11, 18:41

Borax
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Do, 29.09.11, 21:00

Und Du erwartest jetzt ernsthaft von mir, dass ich da sehe, ob die Bauteile korrekt verschaltet sind?
Auf den ersten Blick würde ich sagen, mindestens am Mosfet ist was faul. Da sind zwei Pins verbunden (Drain und Source), das kann nicht stimmen. Mal mal ein Foto, wo die Schaltung von weiter oben beleuchtet ist (oder von zwei Seiten), dann stört der Schattenwurf nicht ganz so sehr. Außerdem könntest Du das Bild (so lange es vorher höher aufgelöst war) so zuschneiden, dass man nur noch das wesentliche sieht (ca. 80% sind nur Hintergrund). Und dann kannst Du das Bild auch gleich hier anhängen und wir müssen uns nicht mit dem imageshack herum ärgern.
Q-Pat
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Do, 29.09.11, 21:22

ist es jetzt besser? hab den mosfeet jetzt mal offen gelassen bin mir da einfach garnicht sicher...
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schaltung2.jpg
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Do, 29.09.11, 22:27

gibts vieleicht noch irgendwo eine anleitung wie man am besten mit so platinen arbeitet?

eine steckverbindung wäre da noch interesant für mich, was wäre den da für mich geeignet ... mit 8 verbindungen, bevorzugt aber 1 stecker
Borax
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Fr, 30.09.11, 09:46

gibts vieleicht noch irgendwo eine anleitung wie man am besten mit so platinen arbeitet?
Nein, nicht dass ich wüsste. Vielleicht mal nach Elektronik für Anfänger oder Löten für Anfänger suchen...
Was auf alle Fälle erforderlich ist, ist ein kleiner Bohrer (~1.5mm), weil die Drähte von den Leistungswiderständen nicht in die kleinen Löcher passen...

Zum Schaltplan...
Da stimmt so einiges nicht... Der 0.33Ohm Widerstand (den Du wohl als fehlend betrachtet hast) ist vorhanden, das ist der R33 (also der unterste Leistungswiderstand im Bild).
Bei den kleinen Widerständen kann ich die Farben nicht erkennen. Daher kann ich auch nicht sagen, welcher da was ist.
Am besten mit dem Messgerät nachmessen und dann beschriften. Da müssen die 12K, 33k und 47k Widerstände dabei sein.
Ich hab mal versucht, Deine 'Lüsterklemmen-Schaltung' zu überarbeiten:
Fade_Mosfet_4.jpg
Wichtig: Der Mosfet braucht einen Kühlkörper! Und natürlich auch die LEDs. Also nicht einschalten bevor die montiert sind...
Einmessen:
Für den ersten Test das Netzteil so weit runterdrehen wie möglich (mit Messgerät nachmessen!).
Die blau/grün gestrichelte Leitung erst mal weglassen.
Strom einschalten
Wenn die LEDs jetzt leuchten ist so weit alles ok.
Dann Spannung an den 1Ohm Widerständen messen (Messgerät auf 2V Gleichspannung stellen und Prüfspitzen einfach an die beiden Enden des Widerstands halten). Sollte irgendwo zwischen 0.2 und 0.8V liegen. Dann kannst Du am Netzteil die Spannung langsam(!) hochdrehen, bis das Messgerät genau 1V anzeigt. Das entspricht dann genau 1A Betriebsstrom für die LEDs. Strom abklemmen. Dann die blau/grün gestrichelte Leitung anschließen und einschalten. Fade-Vorgang beobachten und hier posten (schalten die LEDs sofort an, oder dauert es bis man was sieht? Starten die LEDs schon mit einer 'Grundhelligkeit'? Wie lang dauert es bis sie voll an sind?). Nach dem Ausschalten mindestens eine Minute warten, bevor man wieder einschaltet. Sonst wird das Ergebnis verfälscht.
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Fr, 30.09.11, 20:15

Hey
vielen Dank für die Super hilfe von dir, Hab jetzt alles so angeklemmt.

Sind die 2volt gleichstrom bei dem messgerät evt. die 2000m?

dan fehlt mir praktisch der 33k widerstand?

werd mir dan nochmal paar sachen bei reichelt bestellen und gleich nochmal ein paar widerstände kaufen.

wen es hilft kann ich ja ein video machen wie die LED's an gehen ?
Borax
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Fr, 30.09.11, 21:47

dan fehlt mir praktisch der 33k widerstand?
Vielleicht... Schau auf den Lieferschein. Und dann nimm das Messgerät und mess die ganzen Widerstände nach!
Ist auch eine gute Übung um mit dem Messgerät umzugehen.
Sind die 2volt gleichstrom bei dem messgerät evt. die 2000m?
Ja. auf der linken Seite wo V= steht. Entspricht 2000mV.
wen es hilft kann ich ja ein video machen wie die LED's an gehen ?
Muss nicht unbedingt sein... Da geht es mehr darum, ob es Dir so gefällt, oder nicht. Wenn es Dir nicht gefällt, müsstest Du mir halt genau sagen was 'passiert' und was stattdessen passieren soll...
Q-Pat
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Sa, 01.10.11, 01:07

okay, ich werde das mal testen mit dem messgerät


wen der FadeIn zu kurz ist könnte ich dan einfach einen kodensator dazu klemmen ? parallel oder in reihe?
Borax
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Sa, 01.10.11, 09:49

einfach einen kodensator dazu klemmen ? parallel
Ja. Aber zunächst muss der 'Arbeitspunkt' stimmen.
Q-Pat
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Sa, 01.10.11, 11:18

Kann ich mit dem messgerät auch die mA messen? wen ja wie? hab es bisher nur geschaft Volt zu messen

zum testen hab ich einfach einen 9V block battery
Borax
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Sa, 01.10.11, 20:52

Kann ich mit dem messgerät auch die mA messen?
Ja. Du könntest. Aber es ist nicht so gut. Lies Dir mal Sailors Erklärung dazu durch:
viewtopic.php?f=23&t=2091&p=34789
Q-Pat
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So, 02.10.11, 19:58

Hab mir jetzt mal die mühe gemacht und das ganze auf eine Platine gezeichnet. Sieht ja so ähnlich aus wie auf dem Schaltplatn.

Hab ich jetzt alles Richtig gemacht? besonders bei dem mosfeet?

Die Schwarzen punkte ist ja immer eine Verbindung ?
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platine.jpg (157.49 KiB) 9721 mal betrachtet
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So, 02.10.11, 21:23

Und jetzt das ganze noch mit den

- 20 Blauen LED's
- 4 Weissen LED's
- 2x2 Anschlüsse für nen Lüfter (12V, 0,15A) ich hoffe die widerstandberechnung mit 20k ohm stimmt?
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platine2.jpg
platine2.jpg (151.44 KiB) 9716 mal betrachtet
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So, 02.10.11, 23:43

Hab ich jetzt alles Richtig gemacht? besonders bei dem mosfeet?
Nein. Nochmal... Schau Dir doch mal den Plan oben an.
Wenn Du auf den Mosfet drauf schaust, so dass man die Beschriftung lesen kann und die Beinchen nach unten schauen, dann ist ganz links das Gate. Das wir nir dem Kreuzungspunkt 47k/33k/12k verbunden. In der Mitte ist Drain (bei einem N-Channel Mosfetr quasi der Ausgang). Der wird mit den beiden 1Ohm Widerständen verbunden. Rechts ist Source. Wird meist direkt mit Masse verbunden, aber weil es hier eine Fade Schaltung ist und kein 'nur Schalter', sind noch 0.33 Ohm dazwischen.
Und bevor das alles ausgetestet und eingemessen ist, solltest Du noch nicht zu viel Zeit in das Layout investieren, es kann gut sein, dass noch ein paar zusätzliche Ausgleichswiderstände erforderlich sind.
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Mo, 03.10.11, 12:13

Ich warte auch noch so lange mit dem aufbau der platine bis die restlichen widerstände ermittelt sind.

Warte hald noch auf meine bestellung von reichelt

ohne den 33k widerstand der mir fehlt kann ich ja nix anfangen?
Borax
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Mo, 03.10.11, 12:26

ohne den 33k widerstand der mir fehlt kann ich ja nix anfangen?
Und Du bist 100% das der fehlt? Bei mir hat Reichelt noch nie was 'vergessen' und ich habe schon sehr viel da bestellt.
Aber ohne den kannst Du nicht anfangen das einzumessen. Weil die ganze Schaltung ja so ausgelegt ist, dass Du über die Betriebsspannung den Strom für die LEDs einstellt und alles weitere davon abhängt.
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Mo, 03.10.11, 12:32

Ich kann ihn leider nicht finden, alles andere ist vollständig vorhanden und es war super verpackt, war eine top lieferung!
Ich möchte auch nicht ausschliesen das ich ihn versehentlich mit weggeschmissen habe beim auspacken, hatte aber extra durchgesucht ob alles drausen war =(

Ist einfach blöd gelaufen, und da ich ja eh nochmal nen lötkolben bestelle und noch paar andere sachen gefunden habe die ich brauchen kann find ich es garnicht so schlimm =) und die 8 cent ist ja auch ned soooo schlimm =)
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Mo, 03.10.11, 12:42

wären diese Widerstände für meine Lüfter geeignet?

Lüfter
- 12V
- 0,15A

Widerstand
- http://www.reichelt.de/1-4W-1-10-0-k-Oh ... 55f9e3ef5d
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