Hallo zusammen,
ich bin neu in der Welt der High-Power LEDs und habe ein etwas merkwürdiges Vorhaben:
ich möchte 10 High Power LEDs jewels 10W in verschiedenen Lichtfarben an einer KSQ anschliessen.
Das Besondere dabei ist, dass vor jedem LED ein Wippschalter und ein Dimmer geplant ist - es muss sowohl möglich sein nur 1 LED zu betreiben, als auch mehrere dazuzuschalten - z.B. 5 St. gleichzeitig oder auch alle 10 St. gleichzeitig.
Eine möglichkeit wäre es für jedes LED ein KSQ für 10W LEDs zu planen, aber genau dies möchte ich vermeiden(aus Platzgründen) und würde am liebsten nur eine KSQ haben. Als solche dachte ich an diese hier:
12V Trafo, 120W , 10A
http://www.ebay.de/itm/Schaltnetzteil-T ... 4897.l4275.
Meine Frage an Sie liebe Experten - ist das realistisch so wie ich es mir vorstelle? Oder braucht jede LED einen Vorwiderstand?
Ich wäre für eine Antwort sehr dankbar, da mir bislang niemanden diese Frage antworten konnte, die meisten Antworten die ich fand oder bekommen habe, bezogen sich auf darauf wenn alle 10 LEDS zusammen leuchten, aber nicht bei kombinationen wie meine.
Danke!
Kompliziertes Vorhaben? 10 LEDs
Moderator: T.Hoffmann
Hallo satori,
welcome on board!
ABER:
Power LEDs jewels 10W <-Was sind das für LEDs? Die stärksten mir bekannten (bunten) LEDs haben ca. 3W.
Oder sind das fertige LED-Leuchtmittel? Weil dann ist ggf. schon eine Vorschaltelektronik (KSQ) eingebaut... Dann klappt es aber meist mit dem Dimmen nicht so toll.
=> Ohne hinreichende Daten zu den geplanten LEDs kann man keine sichere Aussage dazu machen.
welcome on board!
Das geht nicht. LEDs in verschiedenen Lichtfarben haben immer auch unterschiedliche Flussspannungen.ich möchte 10 High Power LEDs jewels 10W in verschiedenen Lichtfarben an einer KSQ anschliessen.
ABER:
Power LEDs jewels 10W <-Was sind das für LEDs? Die stärksten mir bekannten (bunten) LEDs haben ca. 3W.
Oder sind das fertige LED-Leuchtmittel? Weil dann ist ggf. schon eine Vorschaltelektronik (KSQ) eingebaut... Dann klappt es aber meist mit dem Dimmen nicht so toll.
=> Ohne hinreichende Daten zu den geplanten LEDs kann man keine sichere Aussage dazu machen.
Hallo Borax,
ja man merkt sofort, dass ich nicht vom Fach bin.
eigentlich 9W - 9x1W. Die Farben sind blau, weiß, gelb, grün, rot.
Hier die Daten:
DC Forward Currect (IF) : 900mA
DC Forward Voltage (VF) :7-9V DC(red/yellow/white); 9-12V DC(green/blue)
Ich hoffe diese Ergänzung hilft weiter. Danke!
ja man merkt sofort, dass ich nicht vom Fach bin.
eigentlich 9W - 9x1W. Die Farben sind blau, weiß, gelb, grün, rot.
Hier die Daten:
DC Forward Currect (IF) : 900mA
DC Forward Voltage (VF) :7-9V DC(red/yellow/white); 9-12V DC(green/blue)
Ich hoffe diese Ergänzung hilft weiter. Danke!
Ach ja,
es sind fertige LEDs wie diese hier:
http://img.auctiva.com/imgdata/1/4/1/8/ ... 4371_o.jpg (Beispielbild, das ich im Netz fand)
also jeder LED hat 9x1W und pro high power LED ist nur eine Farbe, dh. alle 9W strahlen dieselbe Farbe aus.
es sind fertige LEDs wie diese hier:
http://img.auctiva.com/imgdata/1/4/1/8/ ... 4371_o.jpg (Beispielbild, das ich im Netz fand)
also jeder LED hat 9x1W und pro high power LED ist nur eine Farbe, dh. alle 9W strahlen dieselbe Farbe aus.
Ok. Jetzt kommen wir der Sache näher.
Der angegebenen Strom: DC Forward Currect (IF) : 900mA ist mit ziemlicher Sicherheit der maximal zulässige Strom (sprich der Strom bei der die LED unter optimalen Kühlbedingungen nicht sofort kaputt geht). Ich würde nicht mehr als 700mA planen.
Der angegebene Spannungsbereich ist 'riesig' (2V bei red/yellow/white und 3V bei green/blue) und wahrscheinlich falsch. Normalerweise brauchen white/green/blue (ca. 10V) und red/yellow (ca.7V) etwa die gleiche Spannung.
=> Es gibt zwei Möglichkeiten damit umzugehen...
1. Eben doch für jede LED eine KSQ (braucht eigentlich nicht mehr Platz als ein Widerstand - weil ja große 5W Widerstände nötig sind/wären). Im Selbstbau kostet so eine KSQ nicht mal 1€. Siehe: viewtopic.php?f=31&t=7920&start=0
2. Widerstände verwenden und einmessen. Also zuerst mit einem definitiv zu großen Widerstand testen und dann langsam den Widerstand so weit reduzieren, bis der 'erwünschte' Strom fließt (wie gesagt - ich würde bei diesen LED auf keinen Fall mehr als 700mA verwenden). Das ist für jede LED einzeln und getrennt durchzuführen.
In beiden Fällen brauchst Du ein (am besten regelbares) Konstantspannungsnetzteil (KEIN Konstantstromnetzteil!) Das aus dem ebay Link ist verwendbar (scheint ein Meanwell Klon zu sein).
Der angegebenen Strom: DC Forward Currect (IF) : 900mA ist mit ziemlicher Sicherheit der maximal zulässige Strom (sprich der Strom bei der die LED unter optimalen Kühlbedingungen nicht sofort kaputt geht). Ich würde nicht mehr als 700mA planen.
Der angegebene Spannungsbereich ist 'riesig' (2V bei red/yellow/white und 3V bei green/blue) und wahrscheinlich falsch. Normalerweise brauchen white/green/blue (ca. 10V) und red/yellow (ca.7V) etwa die gleiche Spannung.
=> Es gibt zwei Möglichkeiten damit umzugehen...
1. Eben doch für jede LED eine KSQ (braucht eigentlich nicht mehr Platz als ein Widerstand - weil ja große 5W Widerstände nötig sind/wären). Im Selbstbau kostet so eine KSQ nicht mal 1€. Siehe: viewtopic.php?f=31&t=7920&start=0
2. Widerstände verwenden und einmessen. Also zuerst mit einem definitiv zu großen Widerstand testen und dann langsam den Widerstand so weit reduzieren, bis der 'erwünschte' Strom fließt (wie gesagt - ich würde bei diesen LED auf keinen Fall mehr als 700mA verwenden). Das ist für jede LED einzeln und getrennt durchzuführen.
In beiden Fällen brauchst Du ein (am besten regelbares) Konstantspannungsnetzteil (KEIN Konstantstromnetzteil!) Das aus dem ebay Link ist verwendbar (scheint ein Meanwell Klon zu sein).
Hi Borax,
danke sehr für deine Hilfe!
Ok, wenn es mit einer fertigen KSQ gehen sollte - wäre diese hier OK: http://www.ebay.de/itm/321165016099?ru= ... 26_rdc%3D1
Den Link, den du mir geschickt hast erfordert relativ viel löten, und da ich relativ neu bin, würde ich am liebsten auf eine fertige Lösung zurückgreifen.
Bei der o.g. KSQ müsste ich noch die Spannung ( 10V / 7V) durch einen Widerstand regulieren oder?
Sorry, dass meine Fragen dir etwas naiv vorkommen, aber wie gesagt, ich bin neu in der LED-Welt....
danke sehr für deine Hilfe!
Ok, wenn es mit einer fertigen KSQ gehen sollte - wäre diese hier OK: http://www.ebay.de/itm/321165016099?ru= ... 26_rdc%3D1
Den Link, den du mir geschickt hast erfordert relativ viel löten, und da ich relativ neu bin, würde ich am liebsten auf eine fertige Lösung zurückgreifen.
Bei der o.g. KSQ müsste ich noch die Spannung ( 10V / 7V) durch einen Widerstand regulieren oder?
Sorry, dass meine Fragen dir etwas naiv vorkommen, aber wie gesagt, ich bin neu in der LED-Welt....
Mit der nicht. Das ist ein Schaltregler, der sich mit 95% Sicherheit nicht dimmen lässt. Du kannst nach linearer KSQ 700mA suchen. Oder Schaltregler mit PWM Eingang. Womit willst Du eigentlich dimmen?Ok, wenn es mit einer fertigen KSQ gehen sollte...
Hallo Borax,
ich habe mehrere Dimmer von diesem Typ gekauf:
http://www.ebay.de/itm/111090947980?ssP ... 1497.l2649
Ich hatte diesen Dimmer auch an einer Weißen LED mit einer KSQ 13V 900mA getestet und es hat funktioniert. Jetzt weiß ich , DANK DIR
, dass 900mA und 13V viel zu viel waren.....
Borax, eine Frage: hättest Du zufällig eine Kaufempfehlung für mich für einer solchen linearer KSQ 700mA? Ich wäre Dir hierfür sehr dankbar!
Ich habe das hier gefunden, aber weiß auch nicht, ob es das richtige ist: http://www.pollin.de/shop/dt/MTc4ODQ2OT ... 00_mA.html
Mein Trafo, habe ich gemessen, Konstant 11,8V Spannung, ob ich das regeln kann muss, ich erst herausfinden, da ich hierfür ihn auseinanderschrauben muss....
ich habe mehrere Dimmer von diesem Typ gekauf:
http://www.ebay.de/itm/111090947980?ssP ... 1497.l2649
Ich hatte diesen Dimmer auch an einer Weißen LED mit einer KSQ 13V 900mA getestet und es hat funktioniert. Jetzt weiß ich , DANK DIR
, dass 900mA und 13V viel zu viel waren.....Borax, eine Frage: hättest Du zufällig eine Kaufempfehlung für mich für einer solchen linearer KSQ 700mA? Ich wäre Dir hierfür sehr dankbar!
Ich habe das hier gefunden, aber weiß auch nicht, ob es das richtige ist: http://www.pollin.de/shop/dt/MTc4ODQ2OT ... 00_mA.html
Mein Trafo, habe ich gemessen, Konstant 11,8V Spannung, ob ich das regeln kann muss, ich erst herausfinden, da ich hierfür ihn auseinanderschrauben muss....
Ist auch ok. Du könntest halt ein wenig Strom sparen, wenn Du ihn auf ca. 10.5V runter regeln würdest. Aber auch nur wenn Du dann auch passende lineare low-Drop KSQs hättest.Konstant 11,8V Spannung
Leider nicht (bzw. nur einen zur Konkurrenz - daher ist der hier nicht erlaubt, außerdem wären die Dir wahrscheinlich sowieso viel zu teuer wenn ich mir Deine anderen Links anschaue... Du kannst aber in Google nach LT-1152_118_119 suchen). Die KSQ von Pollin ist auch ein Schaltregler. Weil diese z.B. auch eine um ca. 2V höhere Eingangsspannung benötigen reichen dann die 11.8V auch nicht mehr, um bei den white/green/blue LEDs auf die vollen 700mA zu kommen. Außerdem sind die nicht kompatibel zu Deinem Dimmer. Die einfachste Variante wären dann wohl doch Widerstände. Problem dabei ist, den erforderlichen Wert der Widerstände können wir nicht vorher berechnen, weil die Angaben zu den LEDs viel zu ungenau dafür sind. Also mal eine größere Menge (z.B. 10St) 3-10W Widerstände mit etwa 2Ohm bestellen (daraus kannst Du per Serien/Parallelschaltung sehr viele verschiedene Widerstandswerte aufbauen) damit alle LEDs einmessen und dann erst die passenden Widerstände bestellen.hättest Du zufällig eine Kaufempfehlung für mich für einer solchen linearer KSQ 700mA
Hallo Borax,
vielen, vielen lieben Dank für die Mühe, die Du Dir machst um mir zu helfen. Ich werde Dein Rat folgen und mir Widerstände kaufen und herumexperimentieren. Du hast mir sehr viel geholfen, auch um einiges zu verstehen....ich habe gedacht, dass das ganze etwas einfacher wäre.... Ich will Dir nicht auf die Nerven gehen, aber kannst Du Dir bitte kurz anschauen, ob die Verbindung "Widerstand-DImmer-LED" richtig ist - ich habe es als Bild dargestellt, die werte sind natürlich nur ein Beispiel, wichtiger wäre die Reihenfolge der Schaltung, da ich mir dort unsicher bin.
Sind 5W Widerstaände ausreichend? Wenn z.B. gedimmt wird - sind da nicht besser 10W angebracht?
Danke sehr im Voraus!
vielen, vielen lieben Dank für die Mühe, die Du Dir machst um mir zu helfen. Ich werde Dein Rat folgen und mir Widerstände kaufen und herumexperimentieren. Du hast mir sehr viel geholfen, auch um einiges zu verstehen....ich habe gedacht, dass das ganze etwas einfacher wäre.... Ich will Dir nicht auf die Nerven gehen, aber kannst Du Dir bitte kurz anschauen, ob die Verbindung "Widerstand-DImmer-LED" richtig ist - ich habe es als Bild dargestellt, die werte sind natürlich nur ein Beispiel, wichtiger wäre die Reihenfolge der Schaltung, da ich mir dort unsicher bin.
Sind 5W Widerstaände ausreichend? Wenn z.B. gedimmt wird - sind da nicht besser 10W angebracht?
Danke sehr im Voraus!
- Dateianhänge
-
Ja. Sagen wir mal die roten und gelben LEDs (die brauchen am wenigsten Spannung) hätten eine Flussspannung von 6V bei 0.7A. Dann müssten bei 12V am Eingang auch 6V verbraten werden (Widerstand wäre in diesem Fall 8.6Ohm). Das ergibt 4.2W. Reicht also gerade so aus. Für den 'endgültigen' Betrieb würde ich an dieser Stelle dann aber in der Tat einen 10W Widerstand empfehlen. Bei den anderen Farben muss wesentlich weniger Spannung vernichtet werden, so dass da mit Sicherheit ein 5W Widerstand reicht.Sind 5W Widerstaände ausreichend?
Wenn gedimmt wird passiert das per PWM (also sehr schnelles aber unterschiedlich langes Ein/Ausschalten der LEDs). In diesem Fall sinkt die Leistung der LEDs und folglich auch diejenige des Widerstandes ab. Das ist daher kein Grund für einen leistungsstärkeren Widerstand (eher im Gegenteil)Wenn z.B. gedimmt wird - sind da nicht besser 10W angebracht?
Der Widerstand sollte direkt vor die LED (also nicht zwischen Spannungsquelle und Dimmer sondern zwischen Dimmer und LED)
var. 1: 12V-Trafo - PWM Dimmer - lineare KSQ - LED
Eine lineare KSQ benimmt sich wie ein variabler Widerstand, der seinen Widerstand selbständig so ändert, dass (im Rahmen seiner Möglichkeiten bzgl. Drop, maximaler Verlustleistung und Regelungsgeschwindigkeit) immer der 'erwünschte' Strom fließt.
Eine lineare KSQ benimmt sich wie ein variabler Widerstand, der seinen Widerstand selbständig so ändert, dass (im Rahmen seiner Möglichkeiten bzgl. Drop, maximaler Verlustleistung und Regelungsgeschwindigkeit) immer der 'erwünschte' Strom fließt.
Hallo Borax,
hallo zusammen,
ich möchte hier für alle mitteilen, wie das problem am ende gelöst wurde:
Mit diesem Teil: http://www.ebay.de/itm/161141525344?ssP ... 1423.l2649
Man kann durch das Verstellen der Pins von 150ma - bis 1500ma LEDs damit regeln.
Der Datenblatt ist der hier: http://www.sure-electronics.net/downloa ... P12144.pdf
Es ist mit meinem o.g. Dimmer - dimmbar.
Übrigens der Dimmer, den ich genannt habe hat ein PWM Transistor: 70T03GH für alle die es genau wissen wollen!
Borax noch einmal - vielen Dank für die Hilfe. Ich habe es auch mit Widerstände probiert- es funktioniert auch
hallo zusammen,
ich möchte hier für alle mitteilen, wie das problem am ende gelöst wurde:
Mit diesem Teil: http://www.ebay.de/itm/161141525344?ssP ... 1423.l2649
Man kann durch das Verstellen der Pins von 150ma - bis 1500ma LEDs damit regeln.
Der Datenblatt ist der hier: http://www.sure-electronics.net/downloa ... P12144.pdf
Es ist mit meinem o.g. Dimmer - dimmbar.
Übrigens der Dimmer, den ich genannt habe hat ein PWM Transistor: 70T03GH für alle die es genau wissen wollen!
Borax noch einmal - vielen Dank für die Hilfe. Ich habe es auch mit Widerstände probiert- es funktioniert auch