Hallo Ng,
bei meinem eigenen Wohnhaus möchte ich jetzt noch an einigen Stellen für die Grundhelligkeit ein paar LED Lichtstreifen nachrüsten. Da es sich teilweise um sehr große Räume handelt, benötige ich Lichtstreifen mit bis zu 4m länge und mind. 1200lm/lfm. Da ich diese vom Sicherungskasten aus dimmen muss müssen diese auch zwingend mit 230V ohne zusätzlichen Trafo funktionieren.
Kennt jemand hierfür ein gutes Produkt? Das einzige mit angeblich dieser Leistung, was ich gefunden habe ist
https://www.led-universum.de/profession ... -50-m.html
Da die Aufnahmeleistung nur 7W/lfm beträgt stelle ich die Leistung aber in Frage.
Hat jemand einen Tip?
vg
Lichtstreifen 230V dimmbar >1200lm/lfm
Moderator: T.Hoffmann
Hallo wbarch,
welcome on board!
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Der Zusammenhang ist für mich nicht zwingend. Dass Du keinen sichtbaren Trafo haben willst, respektive keine Platz hast, um den irgendwo (vmtl. unsichtbar) zu montieren ist was anderes. Bei den 230V Stripes hätte ich Sorge, dass es stark flimmert. Ohne Treiber ist das nicht vermeidbar. Ob die verlinkten Stripes bei 7W tatsächlich 1000lm erreichen kann ich Dir nicht sagen. Theoretisch möglich ist es (diese LEDs: http://www.leds.de/Low-Mid-Power-LEDs/S ... weiss.html hätten die hierzu nötige Lichtleistung von etwa 150lm/W). Aber (vor allem bei 230V Betrieb) halte ich das für äußerst unwahrscheinlich.Da ich diese vom Sicherungskasten aus dimmen muss müssen diese auch zwingend mit 230V ohne zusätzlichen Trafo funktionieren.
Hallo Borax,
es handelt sich im Wesentlichen um drei Gründe 230V zu verwenden:
1. es liegt keine Steuerleitung, sondern nur ein 5x1,5² vom Sicherungskasten zur Leuchte. Der Dimmer muss daher zwingend im Sicherungskasten liegen
2. Leitungslänge ist bei den gewünschten Leistungen (3Stck x 4m x 15W) wohl bei 24V zu lang
3. 6 leere Dimmaktorplätze (Merten 649315)
Der Dimmaktor ist sehr Störungsempfindlich und geht sehr schnell in den Störmodus, wenn die Mindestlast unterschritten wird. Ich habe zwar mit LED (E27) Grundsätzlich gute Erfahrung gemacht, mit Trafos (egal ob gewickelt oder elektronisch) nicht. Daher meine Überlegung mit den 230V.
Dass 230V LED Leisten tendenziell eher flackern wusste ich nicht. Die 230V E27 Leuchtmittel funktionieren ganz passabel. Danke für den Hinweis.
vg
es handelt sich im Wesentlichen um drei Gründe 230V zu verwenden:
1. es liegt keine Steuerleitung, sondern nur ein 5x1,5² vom Sicherungskasten zur Leuchte. Der Dimmer muss daher zwingend im Sicherungskasten liegen
2. Leitungslänge ist bei den gewünschten Leistungen (3Stck x 4m x 15W) wohl bei 24V zu lang
3. 6 leere Dimmaktorplätze (Merten 649315)
Der Dimmaktor ist sehr Störungsempfindlich und geht sehr schnell in den Störmodus, wenn die Mindestlast unterschritten wird. Ich habe zwar mit LED (E27) Grundsätzlich gute Erfahrung gemacht, mit Trafos (egal ob gewickelt oder elektronisch) nicht. Daher meine Überlegung mit den 230V.
Dass 230V LED Leisten tendenziell eher flackern wusste ich nicht. Die 230V E27 Leuchtmittel funktionieren ganz passabel. Danke für den Hinweis.
vg
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Achim H
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Bei den 230V Stripes hätte ich Sorge, dass es stark flimmert.
Der Ledstreifen funktioniert gar nicht mit 230V Wechselspannung, er wird nur daran angeschlossen. Erforderlich ist dazu dieses Produkt: Netzkabel für einfarbige LED Streifen, 230V inkl. Steckpin und Endkappe (aus der Produktbeschreibung: Netzkabel mit EuroStecker und integriertem Gleichrichter). Möglicherweise ist dort auch eine Stabilisierung enthalten. Der Knubbel im Kabel ist schon recht groß (vergleiche den mal mit dem Eurostecker). Dass die Leds flackern werden, ist somit nicht gesagt.
Im Produktbild des Ledstreifen ist nach jeweils 4 Leds ein Widerstand (Aufschrift: 271 = 27 x 10^1 = 270R) erkennbar.
Da 60 Leds montiert sind, wären 15 Widerstände erforderlich.
1000 Lumen / 60 Leds = 16,66 Lumen pro Led.
7W / 230V = 0,0304A = 30,4mA
Die Leds sind laut Produktbeschreibung vom Typ 2835.
Laut Produktbeschreibung kommen 230V heraus.
An den Widerständen fallen 123,12V [15 x 270R x 0,0304A] ab
230V - 123,12V = 106,88V
106,88V / 60 Leds = 1,78133V --> viel zu wenig.
Da nur 15 Widerstände (ungerade Anzahl) montiert sind, können es nicht 2 Reihen a 30 Leds sein.
Wahrscheinlich sind es 3 Reihen a 20 Leds @ 10,133mA.
230V - 13,68V [5 x 270R x 0,010133A] = 216,32V
216,32V / 20 Leds = 10,816V --> reicht für 4 Led-Chips (je 2,704V) in Reihe.
16,66 Lumen mit 4 Led-Chips herzustellen ist durchaus möglich.
10,816V x 0,010133A = 0,1096W
16,66 lm / 0,1096W = 152lm/W --> klingt plausibel.
9,5V Leds (3 Led-Chips in Reihe) habe ich bei einem chin. Händler schon gesehen. Es wäre denkbar, dass es auch Gehäuse mit 4 Chips in Reihe gibt.
Heftiger Nachteil langer Reihenschaltungen:
fällt nur 1 Led resp Led-Chip aus, ist gleich ein richtig langer Abschnitt dunkel. Obige Rechnung: 20 Leds = 33,3cm.
Hallo nochmal,
also zwischenzeitlich habe ich verstanden, dass ein Lichtstreifen ohne Trafo/Netzteil/ Treiber vermutlich wenig Spass machen wird.
Von Merten habe ich nun auch mitgeteilt bekommen, dass bei Einsatzes keines "Universaltrafos" sondern ein Trafos mit fester Phasenan - o. Phasenabschnittsdimmung keine Probleme auftreten sollten. Zwar dachte ich, dass dies nur ein Thema des Dimmers sei, aber OK.
So, also hab ich nun primäseitig ein Dimaktor, der wahlweise an- o. abschnitt (15-50W) dimmen kann. Nun brauch ich noch einen Trafo, der nicht universal, sondern fest mit Phasenan- o. Phasenabschnitt arbeitet und LED Lichtstreifen versorgen kann ca. 50W. Hat jemand einen Tip?
vg
also zwischenzeitlich habe ich verstanden, dass ein Lichtstreifen ohne Trafo/Netzteil/ Treiber vermutlich wenig Spass machen wird.
Von Merten habe ich nun auch mitgeteilt bekommen, dass bei Einsatzes keines "Universaltrafos" sondern ein Trafos mit fester Phasenan - o. Phasenabschnittsdimmung keine Probleme auftreten sollten. Zwar dachte ich, dass dies nur ein Thema des Dimmers sei, aber OK.
So, also hab ich nun primäseitig ein Dimaktor, der wahlweise an- o. abschnitt (15-50W) dimmen kann. Nun brauch ich noch einen Trafo, der nicht universal, sondern fest mit Phasenan- o. Phasenabschnitt arbeitet und LED Lichtstreifen versorgen kann ca. 50W. Hat jemand einen Tip?
vg
Der hier: http://www.leds.de/LED-Zubehoer/Spannun ... mmbar.html
kann zwar auch beides ( Phasenan- oder Abschnittsdimmer), aber bisher gab es da noch keine 'Klagen'.
Die meisten LED Netzteile sind nicht dimmber (oder nur über einen Steuereingang per 1-10V oder PWM). Die wenigen die auf der AC Seite dimmbar sind, unterstützen wahrscheinlich dann alle sowohl Phasenan- als auch Abschnittsdimmer.
Bei Retrofit (also 12V Halogentrafos die auch für LEDs geeignet sind) gibt es so was schon (Beispiel: https://www.reichelt.de/LED-u-Halogentr ... CLE=145683 ). Aber die haben eben 12V Wechselspannung...
Der einzige den ich auf die schnell gefunden habe ist dieser hier: http://www.ledsplanet.de/led-netzteil-t ... c-pwm.html
kann zwar auch beides ( Phasenan- oder Abschnittsdimmer), aber bisher gab es da noch keine 'Klagen'.
Die meisten LED Netzteile sind nicht dimmber (oder nur über einen Steuereingang per 1-10V oder PWM). Die wenigen die auf der AC Seite dimmbar sind, unterstützen wahrscheinlich dann alle sowohl Phasenan- als auch Abschnittsdimmer.
Bei Retrofit (also 12V Halogentrafos die auch für LEDs geeignet sind) gibt es so was schon (Beispiel: https://www.reichelt.de/LED-u-Halogentr ... CLE=145683 ). Aber die haben eben 12V Wechselspannung...
Der einzige den ich auf die schnell gefunden habe ist dieser hier: http://www.ledsplanet.de/led-netzteil-t ... c-pwm.html