Hallo NG,
in einem Raum von knapp 30m² möchte ich etwa die Hälfte der Zimmerdecke abhängen (ca. 2,20 x 3,50m, Abstand zu den Wänden an der schmalen Seite ca. 0,5m). An den Rändern soll eine umlaufende indirekte Beleuchtung mit RGB LED-Zeilen sein. Angesteuert werden soll das Ganze über einen DALI-Controller.
Nun habe ich jedoch bisher trotz intensiver Recherche nicht herausfinden können, welche Leistung die LED-Zeilen haben müssen, um den Raum ausreichend hell, also auch zum lesen, zu beleuchten.
Weiterhin hatte ich die Idee, die Lichtausbeute durch ein reflektierendes Material unter der LED-Zeile, z.B. Alufolie, zu erhöhen.
Hat schon jemand Erfahrung mit einer ähnlichen Konstruktion gesammelt und kann mir weiterhelfen?
Vielen Dank vorab!
RGB-Lichtvoute (Indirekte Beleuchtung)
Moderator: T.Hoffmann
Da bringt Recherche auch nur theoretische Werte, es kommt sehr darauf an wie die Leisten dann verbaut werden - jeder Winkelgrad in der Platzierung, jeder Millimeter weiter drin oder draußen, die Raumfarbe, jede Ecke im Raum selbst hat Einfluss auf die Wirkung im Raum. Das Beste ist immer noch, das auszuprobieren, das ist letzlich das Einzige was vor einer Enttäuschung schützt wenn man noch keine eigenen Erfahrungen hat. Bei RGB lesen zu wollen ist schon eine kleine Herausforderung, aber machbar ist das Ganze auf jedem Fall. Wenn es einen bestimmten, immer gleich bleibenden Platz zum Lesen gibt kann man auch mit einem gezielten Spot für genug Licht an der Stelle sorgen, da kann man einiges an Material und somit Geld einsparen wenn der Rest des Raumes nicht mehr so hell werden muss.
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Slartibartfast
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- Wohnort: Freising
Hi Andreas,
lass uns das mal kurz überschlagen:
Wenn man z.B. Art.Nr 56905 hier aus dem Shop nimmt , erreicht man (gemäss den Angaben von Lumitronix) 600lm/m (300lm/50cm). Über den Daumen gerechnet hat man dann 2,2m x2 + 3,5m x2 =11,4m, bei 600lm/m würde man einen Gesamtlichtstrom 6840lm in den Raum mit 30m2 bringen. Daraus ergibt sich eine theoretische, mittlere und horizontale Beleuchtungsstärke von 228lx (lx=lm/m2). Zum ermüdungsfreien Lesen werden Beleuchtungsstärken zwischen 300lx und 500lx auf der Nutzebene (Buch!) empfohlen, somit wäre es für diese Lösung wohl zu wenig. Ich kann mich Olaf nur anschliessen dass zum Lesen noch eine Zusatzleuchte sinnvoll wäre.
Diese Rechnung berücksichtigt nicht etwaige Verluste durch niedrige Reflexionsgrade der Wand (abhängig von Material, Struktur und Farbe), optische Effizienz deiner Voute (wieviel des von den LEDs produzierten Lichtes kommt tatsächlich noch aus deiner Konstruktion heraus), die Lichtstärkeverteilung deiner Lösung und damit auch nicht wie die Beleuchtungsstärke sich im Raum verteilt. Vermutlich wird die vertikale Beleuchtungsstärke bei einer weissen Wand (Reflexionsgrad 85%-90% diffus) recht annehmbar sein und die horizontale Beleuchtungsstärke an den Wänden entlang etwas höher sein als direkt in der Raummitte.
Farbwiedergabe wird bei einer reinen RGB Lösung wohl nur mittelpächtig sein (CRI 60-70), zusätzliche (warm)weisse LED Streifen oder noch besser RGBW-Streifen wären hier zu bevorzugen. Damit könnte man auch die Mittlere Beleuchtungsstärke deutlich anheben. RGB eignet sich besser zu Akzent/Effektbeleuchtung, weniger für eine Grundbeleuchtung.
Aber um es genau(er) zu wissen sollte man es entweder probieren, oder wenn Lumitronix die Produkte vermessen hat und die LVK (Lichtstärkeverteilungskurven) für Dialux oder Relux bereitstellen kann/möchte, auch simulieren.
P.S. Alufolie hat einen Reflexionsgrad von ca. 70-80% (falls knitterfei aufgebracht) und "spiegelnde" Refelxionseigenschaften, d.h. Es kann zur Abbildung der LEDs an z.B. der Decke kommen. Dies kann den positiven Effekt haben, dass die LED "höher gespiegelt" wird, aber auch den Nachteil dass fast die komplette Leuchtdichte mit projeziert wird --> hotspots und ggf. Blendung. Noch höhere Reflexionsgrade(bis 97%) kann man mit speziell oberflächenveredeltem Aluminium von z.B. Alanod (Miro/Miro+) erreichen, damit werden die meisten Leuchten-Reflektoren gemacht.
(Rein-)Weisse Wandfarbe hat, wie oben bereits geschrieben, einen höheren Reflexionsgrad, weil der Farbe oft Bariumsulfat (das Zeugs mit dem Ulbrichtkugeln innen beschichtet sind) zugesetzt wird. Zudem ist das Reflexionsverhalten der Wandfarbe diffus, d.h. ein senkrecht eintreffender "Lichstrahl" wird in (fast) alle Richtungen reflektiert, dadurch erreicht man homogenere Ausleuchtung, keine Abbildung/Spiegelung und verringert die eventuelle Belndung. Also wäre die weisse Wandfarbe für deine Anwendung besser geeignet weil Du mit Deiner Voute ja den ganzen Raum beleuchten möchtest.
lass uns das mal kurz überschlagen:
Wenn man z.B. Art.Nr 56905 hier aus dem Shop nimmt , erreicht man (gemäss den Angaben von Lumitronix) 600lm/m (300lm/50cm). Über den Daumen gerechnet hat man dann 2,2m x2 + 3,5m x2 =11,4m, bei 600lm/m würde man einen Gesamtlichtstrom 6840lm in den Raum mit 30m2 bringen. Daraus ergibt sich eine theoretische, mittlere und horizontale Beleuchtungsstärke von 228lx (lx=lm/m2). Zum ermüdungsfreien Lesen werden Beleuchtungsstärken zwischen 300lx und 500lx auf der Nutzebene (Buch!) empfohlen, somit wäre es für diese Lösung wohl zu wenig. Ich kann mich Olaf nur anschliessen dass zum Lesen noch eine Zusatzleuchte sinnvoll wäre.
Diese Rechnung berücksichtigt nicht etwaige Verluste durch niedrige Reflexionsgrade der Wand (abhängig von Material, Struktur und Farbe), optische Effizienz deiner Voute (wieviel des von den LEDs produzierten Lichtes kommt tatsächlich noch aus deiner Konstruktion heraus), die Lichtstärkeverteilung deiner Lösung und damit auch nicht wie die Beleuchtungsstärke sich im Raum verteilt. Vermutlich wird die vertikale Beleuchtungsstärke bei einer weissen Wand (Reflexionsgrad 85%-90% diffus) recht annehmbar sein und die horizontale Beleuchtungsstärke an den Wänden entlang etwas höher sein als direkt in der Raummitte.
Farbwiedergabe wird bei einer reinen RGB Lösung wohl nur mittelpächtig sein (CRI 60-70), zusätzliche (warm)weisse LED Streifen oder noch besser RGBW-Streifen wären hier zu bevorzugen. Damit könnte man auch die Mittlere Beleuchtungsstärke deutlich anheben. RGB eignet sich besser zu Akzent/Effektbeleuchtung, weniger für eine Grundbeleuchtung.
Aber um es genau(er) zu wissen sollte man es entweder probieren, oder wenn Lumitronix die Produkte vermessen hat und die LVK (Lichtstärkeverteilungskurven) für Dialux oder Relux bereitstellen kann/möchte, auch simulieren.
P.S. Alufolie hat einen Reflexionsgrad von ca. 70-80% (falls knitterfei aufgebracht) und "spiegelnde" Refelxionseigenschaften, d.h. Es kann zur Abbildung der LEDs an z.B. der Decke kommen. Dies kann den positiven Effekt haben, dass die LED "höher gespiegelt" wird, aber auch den Nachteil dass fast die komplette Leuchtdichte mit projeziert wird --> hotspots und ggf. Blendung. Noch höhere Reflexionsgrade(bis 97%) kann man mit speziell oberflächenveredeltem Aluminium von z.B. Alanod (Miro/Miro+) erreichen, damit werden die meisten Leuchten-Reflektoren gemacht.
(Rein-)Weisse Wandfarbe hat, wie oben bereits geschrieben, einen höheren Reflexionsgrad, weil der Farbe oft Bariumsulfat (das Zeugs mit dem Ulbrichtkugeln innen beschichtet sind) zugesetzt wird. Zudem ist das Reflexionsverhalten der Wandfarbe diffus, d.h. ein senkrecht eintreffender "Lichstrahl" wird in (fast) alle Richtungen reflektiert, dadurch erreicht man homogenere Ausleuchtung, keine Abbildung/Spiegelung und verringert die eventuelle Belndung. Also wäre die weisse Wandfarbe für deine Anwendung besser geeignet weil Du mit Deiner Voute ja den ganzen Raum beleuchten möchtest.