Hallo !
Habe seid neusten ein Problem mit meiner Led Lampe sie flackert beim einschalten nach ein paar minuten ist es aber weg.
Lampe ist ca 15 monate alt. Und hat 12 cree leds und verbraucht 24 watt. Das ist so eine Lampe die mann in e27 fassung schraubt und im gehäuse netzteil hat was 230 volt entsprechend umwandeln tut.
Grüße Stefan
Led Lampe flackert !
Moderator: T.Hoffmann
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Bei 24W in E27 eigentlich ein Wunder, dass die so alt geworden ist.
Wie sieht die denn aus, ist das so ein 100W-Reflektorlampen-Retrofit/Replacement-Monster?
IMHO ist entweder bei einer der LEDs ein Bonddraht gerissen (bei den Cree-High-Power-Lighting-Class-LEDs aber eigentlich eher unwahrscheinlich, andererseits ist Flackern genau das typische Verhalten in so einem Fall) oder das Netzteil ist defekt.
Wie sieht die denn aus, ist das so ein 100W-Reflektorlampen-Retrofit/Replacement-Monster?
IMHO ist entweder bei einer der LEDs ein Bonddraht gerissen (bei den Cree-High-Power-Lighting-Class-LEDs aber eigentlich eher unwahrscheinlich, andererseits ist Flackern genau das typische Verhalten in so einem Fall) oder das Netzteil ist defekt.
Hallo Stefan
Was sagt der Hersteller, auf das Teil sollte noch Garantie sein. Üblicherweise haben die Dinger zwischen 25.000 und 40.000 Betriebsstunden garantiert. Also bei 15 Monaten
15 x 30 x 24 = 10800 Stunden selbst wenn das Teil ständig an war, was sicher nicht der Fall war. Also sollte die Garantie noch greifen.
Ich würde das mal als erstes probieren, denn selbst an dem Teil herum machen ist nicht zielführend, Du kommst an die Bauteile nur, indem Du die Leuchte zerlegst und damit ist die Garantie hinfällig, also Finger weg und Anspruch geltend machen, denn die Dinger sind ja nicht eben billig.
Gruß
Mr. Fix-it
Was sagt der Hersteller, auf das Teil sollte noch Garantie sein. Üblicherweise haben die Dinger zwischen 25.000 und 40.000 Betriebsstunden garantiert. Also bei 15 Monaten
15 x 30 x 24 = 10800 Stunden selbst wenn das Teil ständig an war, was sicher nicht der Fall war. Also sollte die Garantie noch greifen.
Ich würde das mal als erstes probieren, denn selbst an dem Teil herum machen ist nicht zielführend, Du kommst an die Bauteile nur, indem Du die Leuchte zerlegst und damit ist die Garantie hinfällig, also Finger weg und Anspruch geltend machen, denn die Dinger sind ja nicht eben billig.
Gruß
Mr. Fix-it
Selten so ein Blödsinn über die Garantie gelesen.Was sagt der Hersteller, auf das Teil sollte noch Garantie sein. Üblicherweise haben die Dinger zwischen 25.000 und 40.000 Betriebsstunden garantiert. Also bei 15 Monaten
Eine Garantie ist eine Freiwillige Leistung des Herrstellers oder Verkäufers die über die gesetzliche Gewährleistung hinausgeht.
(was es bei LED-Leuchtmitteln wohl eh nie gibt)
Der Käufer hat aber Anspruch auf Gewährleistung die in der Regel 24 Monate dauert wobei für den Verbraucher eigentlich nur die ersten 6 Monaten was bringen denn danach gibt es die Beweislastumkehr.
In den ersten 6 Monaten wird davon ausgegangen das der Mangel schon bei der Übergabe vorhanden war danach geht das umgekehrt.
Sprich in den ersten 6 Monaten muß der Verkäufer den Käufer nachweisen das er Schuld für den Defekt hat (in diesen Fall z.B: Überhitzung wegen ungeeigneter Leuchte und damit austrocknen von Elektrolykondensatoren).
Nach 6 Monaten muß der Käufer aber beweisen das der Mangel schon bei der ÜBERGABE vorgelegen hat und das ist halt in der Regel unmöglich.
Sprich nach den ersten 6 Monaten ist man eigentlich immer auf die Kulanz angewiesen oder halt auf vereinbarte Garantien die über die Gewährleistung hinnausgehen.
mfg
Falo
Hallo Falo,
dieser ewige Streit um das Thema Garantie und Gewährleistung. Es soll Hersteller geben, die was auf Ihren Namen geben und dementsprechend handeln. Deshalb gleich von Blödsinn zu reden, ist dann doch nicht ganz der Stil, den ich bisher hier kennen gelernt habe.
Kein Problem jemand zu korrigieren und die Begriffe ganz exakt zu definieren, ist ja besonders bei Schaltungen usw. wirklich wichtig, aber sich hier so an selbigen hoch zu ziehen, ist doch sehr übertrieben, zumal letztlich das Gleiche bleibt:
Ich habe angeraten den Hersteller bzw. Verkäufer zu kontaktieren und nach zu fragen, wie er die Sache sieht.
Übrigens habe gerade heute mit LG gemailt und mein Handy, gekauft Jan 2011, moniert. Dort spricht man auch von Garantie, also im Sprachgebrauch wird es augenscheinlich nicht so genau genommen. Auch wenn ich bei besagtem Hersteller nachlese, dann wird eine Garantie für 24 Monate auf Arbeit und Material gegeben.
Also immer schön freundlich bleiben, es hat keiner was dagegen korrigiert zu werden, deshalb sind wir hier,
aber solche Einleitungssätze müssen einfach nicht sein.
Gruß
Mr. Fix-it
dieser ewige Streit um das Thema Garantie und Gewährleistung. Es soll Hersteller geben, die was auf Ihren Namen geben und dementsprechend handeln. Deshalb gleich von Blödsinn zu reden, ist dann doch nicht ganz der Stil, den ich bisher hier kennen gelernt habe.
Kein Problem jemand zu korrigieren und die Begriffe ganz exakt zu definieren, ist ja besonders bei Schaltungen usw. wirklich wichtig, aber sich hier so an selbigen hoch zu ziehen, ist doch sehr übertrieben, zumal letztlich das Gleiche bleibt:
Ich habe angeraten den Hersteller bzw. Verkäufer zu kontaktieren und nach zu fragen, wie er die Sache sieht.
Übrigens habe gerade heute mit LG gemailt und mein Handy, gekauft Jan 2011, moniert. Dort spricht man auch von Garantie, also im Sprachgebrauch wird es augenscheinlich nicht so genau genommen. Auch wenn ich bei besagtem Hersteller nachlese, dann wird eine Garantie für 24 Monate auf Arbeit und Material gegeben.
Also immer schön freundlich bleiben, es hat keiner was dagegen korrigiert zu werden, deshalb sind wir hier,
aber solche Einleitungssätze müssen einfach nicht sein.
Gruß
Mr. Fix-it
Zuletzt geändert von Mr Fix-it am Fr, 11.05.12, 18:58, insgesamt 2-mal geändert.
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Achim H
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Garantie/Gewährleistung trifft nur auf die in Deutschland erworbenen Produkte zu. Wurde das Produkt in einem anderen Land gekauft, gelten die Bestimmungen dort. Meistens lohnt sich so ein Anspruch gar nicht. Wenn man das defekte Produkt zum Hersteller bzw. Verkäufer schicken muss, fallen erst einmal Versandkosten an. Und die können (je nach Gewicht) recht hoch* sein. Und bis man (möglicherweise) eine Rückmeldung erhält, können mehrere Tage/Wochen/Monate** vergehen.
*/** Versandkosten, zum Beispiel mit DHL nach China, Gewicht: 250g:
Päckchen (nicht versichert) 14,90 EUR, Laufzeit 30-60 Tage.
Paket (versichert nur innerhalb der EU) ab 40 EUR aufwärts, Laufzeit ca. 11 Tage.
Für die Zeit der Bearbeitung (inkl. Laufzeit des Paketzusteller) braucht man ohnehin ein Ersatzleuchtmittel. Und wenn die Reklamation nicht anerkannt wird, hat man die Kosten für Lulli ausgegeben. Mein Tipp: kauf Dir was Neues und pfeif auf eine Reklamation.
Was den Fehler angeht:
Ich denke, da hat ein Bauteil ein thermisches Problem. Wenn Du in Elektronik fit bist (ohne Ahnung solltest Du da nicht dran gehen), dann kannst Du dich auf eine Fehlersuche begeben. Je nach dem, welches Bauteil defekt ist, ist eine Reparatur unter Umständen möglich. Ist ein Halbleiter (Transistor, IC) defekt, dann könnte ein Kauf eines neuen Bauteil schwierig oder auch nicht möglich sein.
*/** Versandkosten, zum Beispiel mit DHL nach China, Gewicht: 250g:
Päckchen (nicht versichert) 14,90 EUR, Laufzeit 30-60 Tage.
Paket (versichert nur innerhalb der EU) ab 40 EUR aufwärts, Laufzeit ca. 11 Tage.
Für die Zeit der Bearbeitung (inkl. Laufzeit des Paketzusteller) braucht man ohnehin ein Ersatzleuchtmittel. Und wenn die Reklamation nicht anerkannt wird, hat man die Kosten für Lulli ausgegeben. Mein Tipp: kauf Dir was Neues und pfeif auf eine Reklamation.
Was den Fehler angeht:
Ich denke, da hat ein Bauteil ein thermisches Problem. Wenn Du in Elektronik fit bist (ohne Ahnung solltest Du da nicht dran gehen), dann kannst Du dich auf eine Fehlersuche begeben. Je nach dem, welches Bauteil defekt ist, ist eine Reparatur unter Umständen möglich. Ist ein Halbleiter (Transistor, IC) defekt, dann könnte ein Kauf eines neuen Bauteil schwierig oder auch nicht möglich sein.
Hallo Achim,
wer kauft denn seine Lampen direkt in China, da gibt es doch normal einen Deutschen Importeur, und der kümmert sich um den Versand, oder nicht?
Gruß
Mr. Fix-it
PS auch ruhig mal hier nachlesen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Garantie
wer kauft denn seine Lampen direkt in China, da gibt es doch normal einen Deutschen Importeur, und der kümmert sich um den Versand, oder nicht?
Gruß
Mr. Fix-it
PS auch ruhig mal hier nachlesen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Garantie
Das kommt auch auf die Effizienz der LEDs an. Und welche Beleuchtungsstärke du benötigst.Stefanxy hat geschrieben:Also ist 24 watt eigentlich zuviel und nur 12 watt währen besser ?
Derzeit bekommst du 800lm mit 120° für 22€ von LG und 1000lm mit 40° für 50€ von Samsung.
Vergleich für Toshiba LED 19,7W PAR38 2700K E27 35 °, Samsung LED 18W E27 Warmweiß 40°, LG LED 12W E27 Warmweiß 128°, Osram LED CL A 60 FR WW E27 ADV
Leuchtmittel: LED-Lampen | heise online Preisvergleich (EU)
Osram Parathom Birne CL A60 13W E27, warmweiß | im führenden LED-Shop von LUMITRONIX
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Muss mich nochmal zum Thema Garantie äußern.
guckst Du hier:
http://www.osram.de/osram_de/tools-und- ... /index.jsp
das ist ein namhafter Hersteller, ich glaube nicht, das bei es den anderen ob jetzt Samsung, LG oder Philips sehr viel anders gehandhabt wird. Da drückt der Markt, was die anderen haben müssen die auch anbieten.
Klar sind denen Kunden wie Falo lieb, die erst gar nicht versuchen,ihre Ansprüche durchzusetzen.
Also wieso nicht versuchen, das Produkt zu reklamieren. Im Zweifel kann man schon beweisen, das die Leuchtmittel in einer geeigneten Leuchte verwendet wurden. Keiner lebt ständig alleine, jeder hat mal Besuch. Ich kann nicht verstehen, woher diese besondere Einsicht kommt, das es für LED-Leuchtmittel keine Garantie bzw. Gewährleistung gäbe, das ist doch schlicht falsch. Wie wir hier sehen, sind viel Hersteller sogar bereit, über die gesetzliche Regelung hinaus, Ansprüche zu befriedigen.
Achim hat natürlich Recht, wenn er sagt, das es bei ausländischer Ware oft nicht lohnt, den Versand auf sich zu nehmen. Aber deshalb frage ich ja, was sagt der Hersteller.
Wenn der alle Ansprüche sofort ablehnt, ist auch klar, welche Leuchtmittel man in Zukunft besser nicht mehr kauft. Leider unterschätzen die Verbraucher immer wieder ihre Marktmacht und Leute wie Falo (wohl von Follower - Mitläufer) reden denen auch noch zu, nur nicht wehren, bringt ja eh nix.
Gruß
Mr. Fix-it
guckst Du hier:
http://www.osram.de/osram_de/tools-und- ... /index.jsp
das ist ein namhafter Hersteller, ich glaube nicht, das bei es den anderen ob jetzt Samsung, LG oder Philips sehr viel anders gehandhabt wird. Da drückt der Markt, was die anderen haben müssen die auch anbieten.
Klar sind denen Kunden wie Falo lieb, die erst gar nicht versuchen,ihre Ansprüche durchzusetzen.
Also wieso nicht versuchen, das Produkt zu reklamieren. Im Zweifel kann man schon beweisen, das die Leuchtmittel in einer geeigneten Leuchte verwendet wurden. Keiner lebt ständig alleine, jeder hat mal Besuch. Ich kann nicht verstehen, woher diese besondere Einsicht kommt, das es für LED-Leuchtmittel keine Garantie bzw. Gewährleistung gäbe, das ist doch schlicht falsch. Wie wir hier sehen, sind viel Hersteller sogar bereit, über die gesetzliche Regelung hinaus, Ansprüche zu befriedigen.
Achim hat natürlich Recht, wenn er sagt, das es bei ausländischer Ware oft nicht lohnt, den Versand auf sich zu nehmen. Aber deshalb frage ich ja, was sagt der Hersteller.
Wenn der alle Ansprüche sofort ablehnt, ist auch klar, welche Leuchtmittel man in Zukunft besser nicht mehr kauft. Leider unterschätzen die Verbraucher immer wieder ihre Marktmacht und Leute wie Falo (wohl von Follower - Mitläufer) reden denen auch noch zu, nur nicht wehren, bringt ja eh nix.
Gruß
Mr. Fix-it
Hallo !
Das ist jetzt schlecht weil der Händler gibt nur 1 Jahr garantie auf das Netzteil.
Und hier in Deutschland da finde ich auch keinen Shop oder Händler der solche netzteile verkauft.
Da findet mann zwar alle möglichen netzteile nur keine für diese Lampen.
Und der Händler bei dem ich gekauft habe verkauft die netzteile auch nicht und Reperatur währe auch sehr teuer.
L.g. Stefan
Das ist jetzt schlecht weil der Händler gibt nur 1 Jahr garantie auf das Netzteil.
Und hier in Deutschland da finde ich auch keinen Shop oder Händler der solche netzteile verkauft.
Da findet mann zwar alle möglichen netzteile nur keine für diese Lampen.
Und der Händler bei dem ich gekauft habe verkauft die netzteile auch nicht und Reperatur währe auch sehr teuer.
L.g. Stefan
Zuletzt geändert von Stefanxy am Sa, 12.05.12, 09:15, insgesamt 1-mal geändert.
Ich meinte das jetzt eher wegen der Langlebigkeit und Haltbarkeit ob es da besser ist 12 watt anstatt 24 watt. Weil die Händler oder Links die du hier aufführst verkaufen ja auch keine 24 watt. Deshalb denke ich mal das hat auch einen Grund ?angerdan hat geschrieben:Das kommt auch auf die Effizienz der LEDs an. Und welche Beleuchtungsstärke du benötigst.Stefanxy hat geschrieben:Also ist 24 watt eigentlich zuviel und nur 12 watt währen besser ?
Derzeit bekommst du 800lm mit 120° für 22€ von LG und 1000lm mit 40° für 50€ von Samsung.
Vergleich für Toshiba LED 19,7W PAR38 2700K E27 35 °, Samsung LED 18W E27 Warmweiß 40°, LG LED 12W E27 Warmweiß 128°, Osram LED CL A 60 FR WW E27 ADV
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Ob 12 oder 24 Watt sagt nichts über die Qualität oder Lebensdauer aus, nicht mal was über die Helligkeit.
Eine 24 Watt LED kann genauso hervorragend sein, wie eine 12 Watt miserabel - oder auch andersrum.
Auch die Aussage, dass die Reparatur teuer ist, ist genauso geraten wie dass sie einfach wäre, beides ist
mangels Informationen nicht zu beurteilen. Offenbar ist sie aber leicht zu demontieren, schliesslich sind
einfache Schlitzschrauben offen sichtbar. Ein Blick ins Innere könnte etwas weiterhelfen, muss aber nicht.
Ich fürchte hier ist eine wirklich zielführende Hilfe einfach nicht möglich.
Eine 24 Watt LED kann genauso hervorragend sein, wie eine 12 Watt miserabel - oder auch andersrum.
Auch die Aussage, dass die Reparatur teuer ist, ist genauso geraten wie dass sie einfach wäre, beides ist
mangels Informationen nicht zu beurteilen. Offenbar ist sie aber leicht zu demontieren, schliesslich sind
einfache Schlitzschrauben offen sichtbar. Ein Blick ins Innere könnte etwas weiterhelfen, muss aber nicht.
Ich fürchte hier ist eine wirklich zielführende Hilfe einfach nicht möglich.
Hallo stosk,
erlischt nicht die Garantie des Herstellers, sofern vorhanden, wenn Stefan selbst an der Leuchte herum bastelt. Meist sind solche Gehäuseschrauben mit transparenter Schraubensicherungsmasse gesichert, und wenn die schon mal auf waren, dann wird das bemerkt und die Garantie ist hin?
Übrigens hat keiner geschrieben die Rep. wäre teuer, es ging um den Preis des Leuchtmittels, und der ist bei 24 Watt nicht gerade gering (verglichen mit anderen Leuchtmitteln die es so am Markt gibt)
Gruß
Mr. Fix-it
erlischt nicht die Garantie des Herstellers, sofern vorhanden, wenn Stefan selbst an der Leuchte herum bastelt. Meist sind solche Gehäuseschrauben mit transparenter Schraubensicherungsmasse gesichert, und wenn die schon mal auf waren, dann wird das bemerkt und die Garantie ist hin?
Übrigens hat keiner geschrieben die Rep. wäre teuer, es ging um den Preis des Leuchtmittels, und der ist bei 24 Watt nicht gerade gering (verglichen mit anderen Leuchtmitteln die es so am Markt gibt)
Gruß
Mr. Fix-it
Ja aber normalerweise sind doch die Netzteile größer. Und bei den Netzteilen für diese Lampen die müßen doch entsprechend kleiner konstruiert werden damit sie in die Lampe passen. Kann es dann nicht sein das dann die netzteile in den Lampen schon störanfälliger sind als andere Netzteile die größer dimensioniert sind. Und das erst recht ein 24 watt netzteil was wahrscheinlich am limit betrieben wird noch störanfälliger ist als ein 12 watt netzteil ?
> erlischt nicht die Garantie des Herstellers...
Wenn die Lampe noch Garantie hat, dann ist auch klar, was zu tun ist - und die Fragen hier stellen sich gar nicht erst.
> Übrigens hat keiner geschrieben die Rep. wäre teuer...
Doch, der TE selbst, zwei Beiträge darüber...
> ... und Reperatur währe auch sehr teuer.
@Stefanxy:
Nein, weder die Größe noch die Leistung erlaubt eine Aussage zur Qualität oder Störanfälligkeit.
Wenn die Lampe noch Garantie hat, dann ist auch klar, was zu tun ist - und die Fragen hier stellen sich gar nicht erst.
> Übrigens hat keiner geschrieben die Rep. wäre teuer...
Doch, der TE selbst, zwei Beiträge darüber...
> ... und Reperatur währe auch sehr teuer.
@Stefanxy:
Nein, weder die Größe noch die Leistung erlaubt eine Aussage zur Qualität oder Störanfälligkeit.
Hallo
Von wegen teure Reparatur, das sagen die Händler immer. Hatte gerade vor einer Woche einen Defekt an der elektronischen Steuerung für mein Dunstabzugshaube, Händler hat auch gesagt, Rep. ist zu teuer, besser für 80 € neu kaufen. Habe selbst repariert, ein Triac , ein Optokoppler und ein Kondensator zusammen für 4.03€, halbe Stunde Arbeit und das Teil läuft wieder. Also 76 Euro gespart und eine geplante Obsoleszenz ausgebaut, die gleich in ein paar Jahren wieder ein neues Teil nötig gemacht hätte.
Wie hier schon gesagt wurde, es liegt wohl nicht am Netzteil sondern an einem Kontaktfehler im Bereich der LED's. Da würde ich mit dem Händler nochmal mailen, vielleicht mal ein bisschen Nachdruck rein bringen, man kann den Händler auch benennen und dabei entsprechend schelten, das macht sich sicher gut und kostet im Zweifel eine Menge Kundschaft. Ich würde das nicht so einfach hinnehmen. Aber das kommt auch darauf an, was Du für das Leuchtmittel gezahlt hast. davon würde ich es abhängig machen ob ich mich streite oder nicht.
Wenn Du das Teil selbst in Stand setzen willst (weil der EK zu gering sich zu streiten), schaub 's auf, mach Bilder, poste die hier, ich bin sicher, man/wir/ich wird versuchen Dir zu helfen. Schön ist es dann, später dem Händler zu schreiben und Ihn Lügen zu strafen, weil das Teil für wenig Geld zu machen war, was nicht sein muss aber sein kann, siehe mein Beispiel.
Gruß
Mr. Fix-it
Woher willst Du wissen, das es das Netzteil ist? Wieso reduziert die Händler die gesetzliche Gewährleistung von 2 Jahren, das darf er nicht?Stefanxy hat geschrieben:Hallo !
Das ist jetzt schlecht weil der Händler gibt nur 1 Jahr garantie auf das Netzteil.
Und hier in Deutschland da finde ich auch keinen Shop oder Händler der solche netzteile verkauft.
Da findet mann zwar alle möglichen netzteile nur keine für diese Lampen.
Und der Händler bei dem ich gekauft habe verkauft die netzteile auch nicht und Reperatur währe auch sehr teuer.
L.g. Stefan
Von wegen teure Reparatur, das sagen die Händler immer. Hatte gerade vor einer Woche einen Defekt an der elektronischen Steuerung für mein Dunstabzugshaube, Händler hat auch gesagt, Rep. ist zu teuer, besser für 80 € neu kaufen. Habe selbst repariert, ein Triac , ein Optokoppler und ein Kondensator zusammen für 4.03€, halbe Stunde Arbeit und das Teil läuft wieder. Also 76 Euro gespart und eine geplante Obsoleszenz ausgebaut, die gleich in ein paar Jahren wieder ein neues Teil nötig gemacht hätte.
Wie hier schon gesagt wurde, es liegt wohl nicht am Netzteil sondern an einem Kontaktfehler im Bereich der LED's. Da würde ich mit dem Händler nochmal mailen, vielleicht mal ein bisschen Nachdruck rein bringen, man kann den Händler auch benennen und dabei entsprechend schelten, das macht sich sicher gut und kostet im Zweifel eine Menge Kundschaft. Ich würde das nicht so einfach hinnehmen. Aber das kommt auch darauf an, was Du für das Leuchtmittel gezahlt hast. davon würde ich es abhängig machen ob ich mich streite oder nicht.
Wenn Du das Teil selbst in Stand setzen willst (weil der EK zu gering sich zu streiten), schaub 's auf, mach Bilder, poste die hier, ich bin sicher, man/wir/ich wird versuchen Dir zu helfen. Schön ist es dann, später dem Händler zu schreiben und Ihn Lügen zu strafen, weil das Teil für wenig Geld zu machen war, was nicht sein muss aber sein kann, siehe mein Beispiel.
Gruß
Mr. Fix-it
60 - 70 euro würde reperatur kosten. Er muß es halt zum hersteller einschicken wenns die Leds sind das würde über garantie laufen. und wenn Netzteil ist dann müßte ich zahlen. Der Händler hat gemeint das läge am netzteil.
Wenns die LEds sind dann müßte das problem doch auch öfters auftreten und nicht nur beim einschalten. Und Problem tritt nur auf wenn die Lampe länger aus ist und dann wieder eingeschaltet wird. Wenn sie warm ist und dann aus und wieder eingeschaltet wird ist es nicht. Kann es vielleicht auch sein das ich mal überspannung in meiner Stromleitung hatte und die elektronik dadurch schaden genommen hatte ?
Wenns die LEds sind dann müßte das problem doch auch öfters auftreten und nicht nur beim einschalten. Und Problem tritt nur auf wenn die Lampe länger aus ist und dann wieder eingeschaltet wird. Wenn sie warm ist und dann aus und wieder eingeschaltet wird ist es nicht. Kann es vielleicht auch sein das ich mal überspannung in meiner Stromleitung hatte und die elektronik dadurch schaden genommen hatte ?
Hallo Stefan,
was hat denn das LM. neu gekostet, das scheint ja mehr zu sein, als der Neupreis des Leuchtmittels. Ich halte den Preis für total überhöht, es hört sich für mich so an, als wolle Dich jemand von der Reparatur abhalten, Du sollst das Teil erst gar nicht schicken, die wollen nicht reparieren, die wollen neue Leuchtmittel verkaufen. Von welchem Händler ist denn das Teil, wäre gut zu wissen, damit man dort nicht kauft, sonst passiert einem das Gleiche.
Was die Überspannung angeht so sind in unserem Stromnetz, hat Achim schon mehrfach referiert 10% Toleranz Maximum. Das bedeutet Leuchtmittel mit eingebauter KSQ müssen von 207 bis 253 V~ tolerant sein, will heißen, darf denen nix ausmachen. Höhere Spannungsspitzen kann und darf es nur geben, wenn der Blitz einschlägt, aber dann muss er schon direkt in Dein Haus rein krachen bzw. in unmittelbarer Nähe und das hättest Du sicher bemerkt. Für den Fall das Du richtig teure Leuchtmittel in steckergebundenen Leuchten einsetzt, kauft Dir halt einen Überspannungsschutz mit Feinsicherung oder Automat.
Guckst Du bitte hier:
http://www.conrad.de/ce/de/search/?sear ... s_oa1=true
Wobei ich nicht glaube, das es daran liegt. Eher sind es, wie schon gesagt, die LED's. Klär doch mal was es kostet, wenn der Hersteller das überprüft, dürfte nicht so teuer sein, denn das ist eine Kleinigkeit, Du kannst das auch selbst prüfen. Du musst feststellen, welchen Arbeitsspannung die LED bekommen, sieht so aus, als wenn es nicht so schwierig ist, das Teil zu öffnen, Multimeter ran und Du weißt Bescheid. Dann ein Netzteil ran schaffen, sollte man rum liegen haben
Internes Netzteil abklemmen und externes ran. Wenn das Teil jetzt nicht mehr flackert, dann ist es das Netzteil, wenn doch, dann sind es eindeutig die LED's.
Aber wie gesagt, erst mal fragen was die Prüfung kostet und dann entscheiden oder gleich selbst ran gehen.
Gruß
Mr. Fix-it
PS solltest Du das Leuchtmittel aufgeben, dann schick es mir, ich versuche es wieder hin zu bekommen, mich reizt das einfach, besonders dann, wenn Händler sagt das ist zu teuer, lohnt sich nicht usw.
was hat denn das LM. neu gekostet, das scheint ja mehr zu sein, als der Neupreis des Leuchtmittels. Ich halte den Preis für total überhöht, es hört sich für mich so an, als wolle Dich jemand von der Reparatur abhalten, Du sollst das Teil erst gar nicht schicken, die wollen nicht reparieren, die wollen neue Leuchtmittel verkaufen. Von welchem Händler ist denn das Teil, wäre gut zu wissen, damit man dort nicht kauft, sonst passiert einem das Gleiche.
Was die Überspannung angeht so sind in unserem Stromnetz, hat Achim schon mehrfach referiert 10% Toleranz Maximum. Das bedeutet Leuchtmittel mit eingebauter KSQ müssen von 207 bis 253 V~ tolerant sein, will heißen, darf denen nix ausmachen. Höhere Spannungsspitzen kann und darf es nur geben, wenn der Blitz einschlägt, aber dann muss er schon direkt in Dein Haus rein krachen bzw. in unmittelbarer Nähe und das hättest Du sicher bemerkt. Für den Fall das Du richtig teure Leuchtmittel in steckergebundenen Leuchten einsetzt, kauft Dir halt einen Überspannungsschutz mit Feinsicherung oder Automat.
Guckst Du bitte hier:
http://www.conrad.de/ce/de/search/?sear ... s_oa1=true
Wobei ich nicht glaube, das es daran liegt. Eher sind es, wie schon gesagt, die LED's. Klär doch mal was es kostet, wenn der Hersteller das überprüft, dürfte nicht so teuer sein, denn das ist eine Kleinigkeit, Du kannst das auch selbst prüfen. Du musst feststellen, welchen Arbeitsspannung die LED bekommen, sieht so aus, als wenn es nicht so schwierig ist, das Teil zu öffnen, Multimeter ran und Du weißt Bescheid. Dann ein Netzteil ran schaffen, sollte man rum liegen haben
Internes Netzteil abklemmen und externes ran. Wenn das Teil jetzt nicht mehr flackert, dann ist es das Netzteil, wenn doch, dann sind es eindeutig die LED's.Aber wie gesagt, erst mal fragen was die Prüfung kostet und dann entscheiden oder gleich selbst ran gehen.
Gruß
Mr. Fix-it
PS solltest Du das Leuchtmittel aufgeben, dann schick es mir, ich versuche es wieder hin zu bekommen, mich reizt das einfach, besonders dann, wenn Händler sagt das ist zu teuer, lohnt sich nicht usw.
Zuletzt geändert von Mr Fix-it am So, 13.05.12, 14:17, insgesamt 2-mal geändert.
Hallo !
Die Lampe hat 98 ,- euro gekostet. Der Händler macht ja selber keine Prüfungen oder Reperaturen, und schickt die Lampe dann zum Hersteller und der ist in china außerdem würde das ziemlich lange dauern. Dann versuche ich mal anders Netzteil aufzutreiben und teste mal.
Aber die Netzteile haben doch normalerweise auch alle Überspannungs, kurzschluß und Überhitzungsschutz ?
Dann sind die doch auch dementsprechend geschützt macht es da dann überhaupt sinn noch zusätzlich so ein Teil zu kaufen ?
L.g. stefan
Die Lampe hat 98 ,- euro gekostet. Der Händler macht ja selber keine Prüfungen oder Reperaturen, und schickt die Lampe dann zum Hersteller und der ist in china außerdem würde das ziemlich lange dauern. Dann versuche ich mal anders Netzteil aufzutreiben und teste mal.
Aber die Netzteile haben doch normalerweise auch alle Überspannungs, kurzschluß und Überhitzungsschutz ?
Dann sind die doch auch dementsprechend geschützt macht es da dann überhaupt sinn noch zusätzlich so ein Teil zu kaufen ?
L.g. stefan
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Du musst bedenken, dass eine Reparatur beim Hersteller anders abläuft, als zu Hause im Bastelkeller:Mr Fix-it hat geschrieben: PS solltest Du das Leuchtmittel aufgeben, dann schick es mir, ich versuche es wieder hin zu bekommen, mich reizt das einfach, besonders dann, wenn Händler sagt das ist zu teuer, lohnt sich nicht usw.
Erstmal muss das Teil zum Hersteller hinkommen. Da gibt es eine Reparaturabteilung, die das Teil erfasst. Dann muss ein Reparaturauftrag erstellt werden. Ein entsprechender 'Fachmann' führt dann die Reparatur, wenn möglich, durch. Falls es eine QS gibt, wird dort noch der Fehler gelistet. Danach muss das Teil auch wieder zum Kunden zurück. Auch wenn das Material am Ende nur 2,50€ kostet, wollen alle anderen Arbeitsgänge auch bezahlt werden und da kommt der Preis her. Und auch wenn das in China vielleicht wesentlich einfacher abläuft: Teurer als 2,50€ wird es auch, allein schon wegen dem weiten Weg hin und zurück.
Zu Hause im Bastelkeller braucht man nur das Material und freut sich, dass das Teil für 2,50€ wieder läuft.
Trotzdem hat der hohe Reparaturpreis des Hersteller nichts mit Inkompetenz desselbigen zutun, sondern mit den o.g. Verwaltungsaufwand.
Gute Netzteile haben sowas. Allerdings wissen wir nicht, was in dem Spot verbaut wurde. Ein minimalistischer Aufbau eines Schaltnetzteils würde schon abbrennen, wenn du im Betrieb die LEDs am Ausgang abklemmst...Stefanxy hat geschrieben:Aber die Netzteile haben doch normalerweise auch alle Überspannungs, kurzschluß und Überhitzungsschutz ?
Dann sind die doch auch dementsprechend geschützt macht es da dann überhaupt sinn noch zusätzlich so ein Teil zu kaufen ?
Hallo Stefan,
also 98 € ist schon ein fetter Preis für ein Leuchtmittel, da würde ich schon mal überlegen, ob es nicht Sinn macht an das Teil ran zu gehen.
Aber zunächst mal was ganz anderes:
Wenn die Leuchte nur kurz nach einem Kaltstart flackert, lass die Finger weg, denn es ist durchaus möglich, das Du beim Öffnen von dem Teil mehr Schaden anrichtest als die Sache wert ist. Warte lieber bis das LM es nicht mehr tut, es sei denn, Du bist versiert in Sachen Elektronik und hast solche Reps. schon öfter gemacht. Bevor Du ein Netzteil bestellen kannst, musst Du wissen welche Spannung das interne Netzteil in deinem LM liefert, sonst rauchen die LED wegen Überspannung ab.
Ich habe die Erfahrung gemacht, das die Mini-Netzteile in No-Name-LM's häufig außer einer eingelöteten Feinsicherung keinerlei Schutzeinrichtung haben, wenn überhaupt, bei mir haben sich LM's auch schon mit lautem Knall und reichlich Rauch verabschiedet. Das Netzteil wird sicher nicht zu reparieren sein, die Dinger sind so klein und eng bestückt, da hast Du mit einem Lötkolben meist keine Chance. Also geht nur Austausch und ich kenne keinen Lieferanten für solche Teile, es sei denn Du willst 500 oder 1000 Stück bestellen.
Mein Tipp, weiter nutzen bis das Teil es nicht mehr tut, dann zerlegen und schauen was hin ist und ob einen Rep. lohnt.
Alles andere ist Harakiri, zumal das Licht ja leuchtet, halt nur mit Startschwierigkeiten, das LM hat halt Charakter. Das würde ich so hinnehmen, für 98 € ist das inkl.
Gruß
Mr. Fix-it
also 98 € ist schon ein fetter Preis für ein Leuchtmittel, da würde ich schon mal überlegen, ob es nicht Sinn macht an das Teil ran zu gehen.
Aber zunächst mal was ganz anderes:
Wenn die Leuchte nur kurz nach einem Kaltstart flackert, lass die Finger weg, denn es ist durchaus möglich, das Du beim Öffnen von dem Teil mehr Schaden anrichtest als die Sache wert ist. Warte lieber bis das LM es nicht mehr tut, es sei denn, Du bist versiert in Sachen Elektronik und hast solche Reps. schon öfter gemacht. Bevor Du ein Netzteil bestellen kannst, musst Du wissen welche Spannung das interne Netzteil in deinem LM liefert, sonst rauchen die LED wegen Überspannung ab.
Ich habe die Erfahrung gemacht, das die Mini-Netzteile in No-Name-LM's häufig außer einer eingelöteten Feinsicherung keinerlei Schutzeinrichtung haben, wenn überhaupt, bei mir haben sich LM's auch schon mit lautem Knall und reichlich Rauch verabschiedet. Das Netzteil wird sicher nicht zu reparieren sein, die Dinger sind so klein und eng bestückt, da hast Du mit einem Lötkolben meist keine Chance. Also geht nur Austausch und ich kenne keinen Lieferanten für solche Teile, es sei denn Du willst 500 oder 1000 Stück bestellen.
Mein Tipp, weiter nutzen bis das Teil es nicht mehr tut, dann zerlegen und schauen was hin ist und ob einen Rep. lohnt.
Alles andere ist Harakiri, zumal das Licht ja leuchtet, halt nur mit Startschwierigkeiten, das LM hat halt Charakter. Das würde ich so hinnehmen, für 98 € ist das inkl.
Gruß
Mr. Fix-it
Hallo Beatbuzzer,
klar läuft das beim Hersteller anders als bei mir im Bastelkeller, aber meiner Meinung sind Hersteller dumm, die im Rahmen ihrer QS nicht bereit sind, solche Aktionen auch unter Kosten zu erledigen, trägt doch solch eine Instandsetzung zur Produktverbesserung bei. Was anderes ist es natürlich, wenn der Mangel bekannt bzw. gewollt ist, wird nicht umsonst so sein, das die Garantie für die Netzteile dieser LM-Serie auf ein Jahr beschränkt ist, damit hat man immer einen Grund, eine kostenfreie Reparatur abzulehnen.
Inzwischen ist es doch so, das die größte Ressourcenverschwendung heutzutage im Bereich geplanter Obsoleszenz stattfindet, ob das jetzt Heizschlangen in Waschmaschinen sind, Kondensatoren in Netzteilen für Fachbildfernseher oder die Brenndauer von früheren Glühbirnen, was wohl der bekanntest Fall in dieser Geschichte ist. Klar kann man argumentieren, das große Produktionsstraßen halt laufen müssen, damit das Produkt preiswert auf den Markt kann und dazu muss das Produkt Fehler haben, die nach einer gewissen Zeit der Nutzung zum Austausch führen, weil sonst die Nachfrage nicht hoch genug ist, aber auf der anderen Seite stellt sich klar die Frage:
Wie lange können wir uns diese Verschwendung noch leisten? Wie viel Erden wollen wir ausbeuten um ausreichend Rohstoffe zu haben, die diesen Irrsinn möglich machen.
Früher konnte man sagen: Für billig sind wir zu arm! - will heißen: Besser was gutes kaufen und länger dran haben, als zehn mal was billiges und zum Schluss doch nix haben! - aber heute stimmt das so nicht mehr, leider.
Ich versuche deshalb, wo immer es geht, diesen Machenschaften zu entkommen und ich bin nicht alleine damit, auch wenn es nicht immer funktioniert, versuchen will ich es in jedem Fall.
Gruß
Mr Fix-it
klar läuft das beim Hersteller anders als bei mir im Bastelkeller, aber meiner Meinung sind Hersteller dumm, die im Rahmen ihrer QS nicht bereit sind, solche Aktionen auch unter Kosten zu erledigen, trägt doch solch eine Instandsetzung zur Produktverbesserung bei. Was anderes ist es natürlich, wenn der Mangel bekannt bzw. gewollt ist, wird nicht umsonst so sein, das die Garantie für die Netzteile dieser LM-Serie auf ein Jahr beschränkt ist, damit hat man immer einen Grund, eine kostenfreie Reparatur abzulehnen.
Inzwischen ist es doch so, das die größte Ressourcenverschwendung heutzutage im Bereich geplanter Obsoleszenz stattfindet, ob das jetzt Heizschlangen in Waschmaschinen sind, Kondensatoren in Netzteilen für Fachbildfernseher oder die Brenndauer von früheren Glühbirnen, was wohl der bekanntest Fall in dieser Geschichte ist. Klar kann man argumentieren, das große Produktionsstraßen halt laufen müssen, damit das Produkt preiswert auf den Markt kann und dazu muss das Produkt Fehler haben, die nach einer gewissen Zeit der Nutzung zum Austausch führen, weil sonst die Nachfrage nicht hoch genug ist, aber auf der anderen Seite stellt sich klar die Frage:
Wie lange können wir uns diese Verschwendung noch leisten? Wie viel Erden wollen wir ausbeuten um ausreichend Rohstoffe zu haben, die diesen Irrsinn möglich machen.
Früher konnte man sagen: Für billig sind wir zu arm! - will heißen: Besser was gutes kaufen und länger dran haben, als zehn mal was billiges und zum Schluss doch nix haben! - aber heute stimmt das so nicht mehr, leider.
Ich versuche deshalb, wo immer es geht, diesen Machenschaften zu entkommen und ich bin nicht alleine damit, auch wenn es nicht immer funktioniert, versuchen will ich es in jedem Fall.
Gruß
Mr Fix-it