Hallo zusammen!
Ich habe LED-Lampen in meinem Hausflur angebracht, allerdings machen die gewaltig ärger. Ich habe sie schon 3 mal ersetzten müssen, da sie immer wieder kaputt gehen.
Sie fangen erst an weniger stark zu leuchten, dann zwischendurch flackern und zum schluss gehen sie garnicht mehr. Auch kommt komischerweise der Effekt hinzu dass wenn die Lampe ausgeschaltet wird, die LEDs ca. 2 sek "nachleuchten". Keine Ahnung warum.
Allerdings sind es immer die gleichen (Keller), auf der treppe nach oben gehen einwandfrei.
Woran könnte der Fehler liegen? Es gibt meiner Meinung nach nur 3 Möglichkeiten:
1) Produktionsfehler (unwahrscheinlich, da schon 3 mal ausgetauscht)
2) Spannungsschwankung, Überspannung
3) häufiges Schalten (Keller wird häufiger geschaltet als Treppe nach oben)
In den Lampen selber befinden sich 2 Power LEDs mit jeweils einem Tafo 220V -> 2-3V
Hatte schonmal eine auseinander gebaut und vermessen. anscheinend ist der Trafo kaputt, LED bekommt zu wenig Spannung.
Vielen Dank, falls mir einer einen Tipp geben kann wie ich das Problem lösen kann.
Viele Grüße
LED Flur-lampen
Moderator: T.Hoffmann
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Sailor
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Da es sich offensichtlich um 230 Volt Lampen handelt, schließe ich Überspannung aus.
4. und wahrscheinlichste Möglichkeit:
Offensichtlich wird es dem eingebauten Schaltnetztei/der KSQ zu warm: Hast Du Bilder vom geöffneten (defekten) Strahler und vom Einbauort?
Herzlich willkommen im Forum!
4. und wahrscheinlichste Möglichkeit:
Offensichtlich wird es dem eingebauten Schaltnetztei/der KSQ zu warm: Hast Du Bilder vom geöffneten (defekten) Strahler und vom Einbauort?
Herzlich willkommen im Forum!
kannst du bitte etwas genauere Angaben zu deinen Komponenten machen?
also welche LEDs zB, dann noch wichtiger, welcher Trafo. Ein geregelter der dafür ausgelget ist oder eher ein Halogentrafo der dann eventuell unter Minderlast läuft?
dann, noch wichtiger, betreibst du die LEDs mit konstantem Strom oder direkt am "Trafo"? Der maximale Strom einer LED, gerade bei High Power LEDs darf nicht überschritten werden, ein Betrieb direkt am Netzteil ohne KOnstantstromquelle oder mindestens einem Vorwiderstand ist unprofessionell und funktioniert nur in den wenigsten Fällen. Meist zerstört man damit binnen kurzer Zeit die LED.
Wie werden die LEDs gekühlt?
also welche LEDs zB, dann noch wichtiger, welcher Trafo. Ein geregelter der dafür ausgelget ist oder eher ein Halogentrafo der dann eventuell unter Minderlast läuft?
dann, noch wichtiger, betreibst du die LEDs mit konstantem Strom oder direkt am "Trafo"? Der maximale Strom einer LED, gerade bei High Power LEDs darf nicht überschritten werden, ein Betrieb direkt am Netzteil ohne KOnstantstromquelle oder mindestens einem Vorwiderstand ist unprofessionell und funktioniert nur in den wenigsten Fällen. Meist zerstört man damit binnen kurzer Zeit die LED.
Wie werden die LEDs gekühlt?
Erstmal Herzlich Willkommen im Forum, Flippo.
Wie meine Vorredner schon andeudeten, wären nähere Informationen zum Aufbau und vielleicht sogar Bilder nicht schlecht. Auch von den funktionierenden eventuell, damit man mal den Unterschied zwischen den Einbausituationen sieht.
b) Ich hoffe mal nicht dass die Schaltung so ist wie beschrieben (LEDs direkt an Trafo/Netzteil), sondern dass es sich hierbei um eine Konstantstromquelle (KSQ) handelt. Wenn dem so ist, dann mißt man ohne Last eine recht hohe Spannung, da die KSQ ja schließlich versucht den eingeprägten Strom zu liefern und so die Spannung hochzieht bis zum Maximum.
Aber Du schreibst ja was davon dass die Spannung zu gering wäre...
Wie gesagt, mehr Informationen wären nicht schlecht.
Wie meine Vorredner schon andeudeten, wären nähere Informationen zum Aufbau und vielleicht sogar Bilder nicht schlecht. Auch von den funktionierenden eventuell, damit man mal den Unterschied zwischen den Einbausituationen sieht.
a) wäre der Effekt des Entladens von Netzteilkondensatoren.flippo hat geschrieben:a) ...die LEDs ca. 2 sek "nachleuchten". Keine Ahnung warum.
b) ...In den Lampen selber befinden sich 2 Power LEDs mit jeweils einem Tafo 220V -> 2-3V
b) Ich hoffe mal nicht dass die Schaltung so ist wie beschrieben (LEDs direkt an Trafo/Netzteil), sondern dass es sich hierbei um eine Konstantstromquelle (KSQ) handelt. Wenn dem so ist, dann mißt man ohne Last eine recht hohe Spannung, da die KSQ ja schließlich versucht den eingeprägten Strom zu liefern und so die Spannung hochzieht bis zum Maximum.
Aber Du schreibst ja was davon dass die Spannung zu gering wäre...
Wie gesagt, mehr Informationen wären nicht schlecht.
vielen dank für die schnellen antworten.
Soweit ich das sehe hab ich hier nur nen Trafo drangeschaltet und dann die LED. Die Lampen sind gekauft, kein Eigenbau. Bilder hänge ich hier mal mit dran.
Das gehäuse vom trafo bekomm ich nicht auf, ist nicht geschraubt sondern irgendwie verklebt keine ahnung, wills auch nicht aufbrechen, wegen der garantie.
Spannung hab ich an den Kontakten des SMD-LED gemessen. Sah bei der Messung wie eine Art Wackelkontakt aus, als ich mitm Messgerät dran ginge, war teilweise die Spannung hoher gegangen.
Soweit ich das sehe hab ich hier nur nen Trafo drangeschaltet und dann die LED. Die Lampen sind gekauft, kein Eigenbau. Bilder hänge ich hier mal mit dran.
Das gehäuse vom trafo bekomm ich nicht auf, ist nicht geschraubt sondern irgendwie verklebt keine ahnung, wills auch nicht aufbrechen, wegen der garantie.
Spannung hab ich an den Kontakten des SMD-LED gemessen. Sah bei der Messung wie eine Art Wackelkontakt aus, als ich mitm Messgerät dran ginge, war teilweise die Spannung hoher gegangen.
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Sailor
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Die wärmetechnische Anbindung der LED´s ist ok. Soweit erkennbar, stimmt auch die Unterfütterung mit Wärmeleitpaste.
Der Fehler dürfte also tatsächlich in der Konstantstromquelle (von Dir als Trafo bzeichnet) liegen. Da handelt es sich um dieses Gerät.
Was hast Du bisher ausgetauscht, die komplette Leuchte oder nur die LED?
Der Fehler dürfte also tatsächlich in der Konstantstromquelle (von Dir als Trafo bzeichnet) liegen. Da handelt es sich um dieses Gerät.
Was hast Du bisher ausgetauscht, die komplette Leuchte oder nur die LED?
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Sailor
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Der Satz macht mich stutzig. Bei Messungen an der Stelle darf sich nichts ändern, jedenfalls nicht so schnell und nicht so stark, dass es augenfällig ist.flippo hat geschrieben:Spannung hab ich an den Kontakten des SMD-LED gemessen. Sah bei der Messung wie eine Art Wackelkontakt aus, als ich mitm Messgerät dran ginge, war teilweise die Spannung hoher gegangen.
Auch wenn die Maximalspannung der Konstantstromquelle nicht sehr viel über der LED-Spannung liegt, wird ein Wackelkontakt an dieser Stelle die LED schnell zerstören.
Das wäre jedoch nur die Erklärung für einen Fehler und nicht für das wiederholte Auftreten in verschiedenen Leuchten (oder es wird grundsätzlich vom Azubi als Lötanfänger gelötet).
Hallo,
alle wieviele Tage, Wochen, Monate gehen deine Leuchten denn kaputt und müssen getauscht werden?
Sind IMMER beide LEDS aus, wenn die Leuchten kaputt gehen, oder zuerst eine, dann die andere?
Wenn du mal die KSQ an so einer defekten Leuchte gegen eine nachweislich funktionstüchtige austauschst, weißt du wenigstens, ob die LED kaputt ist, oder die KSQ.
Das schränkt die Fehlersuche ein....
Grüße
Tom
alle wieviele Tage, Wochen, Monate gehen deine Leuchten denn kaputt und müssen getauscht werden?
Sind IMMER beide LEDS aus, wenn die Leuchten kaputt gehen, oder zuerst eine, dann die andere?
Wenn du mal die KSQ an so einer defekten Leuchte gegen eine nachweislich funktionstüchtige austauschst, weißt du wenigstens, ob die LED kaputt ist, oder die KSQ.
Das schränkt die Fehlersuche ein....
Grüße
Tom
Ich tippe auch auf die KSQs. Die sind/waren anscheinend schon häufiger für 'Ausfälle' gut:
viewtopic.php?f=24&t=11249
Pro LED eine eigene (und dann auch noch ineffiziente!) KSQ finde ich jetzt auch kein besonders gutes Konzept. Aber das Problem war/ist hier wohl der Formfaktor. Und eine 'gute' 230V KSQ mit 700mA für zwei LEDs die auch noch in das Gehäuse rein passt ist mir jetzt auch nicht geläufig.
viewtopic.php?f=24&t=11249
Pro LED eine eigene (und dann auch noch ineffiziente!) KSQ finde ich jetzt auch kein besonders gutes Konzept. Aber das Problem war/ist hier wohl der Formfaktor. Und eine 'gute' 230V KSQ mit 700mA für zwei LEDs die auch noch in das Gehäuse rein passt ist mir jetzt auch nicht geläufig.
1-2 Monate hält die lampe, danach gehts los mit den beschriebenen Problemen.
Gut es scheint also die KSQ zu sein. Wie löse ich das Problem nun? Kann ich da irgendwas vorschalten oder so? Ich versteh nur nicht ganz warum die KSQ immer kaputt geht. Die Teile sind doch dafür gebaut direkt am 230V Netz zu hängen. Wenn man immer was vorschalten muss ist doch blöd....
Gut es scheint also die KSQ zu sein. Wie löse ich das Problem nun? Kann ich da irgendwas vorschalten oder so? Ich versteh nur nicht ganz warum die KSQ immer kaputt geht. Die Teile sind doch dafür gebaut direkt am 230V Netz zu hängen. Wenn man immer was vorschalten muss ist doch blöd....
Nee, vorschalten kann man da nichts. Man könnte höchstens versuchen die irgendwie besser zu kühlen. Aber das ist eigentlich eher ein Fehler des Lampen-Herstellers (bzw. des Herstellers dieser speziellen KSQ). Eine wirklich gute Lösung hab ich nicht 
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Achim H
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Diese KSQs sind für "cooling by free air convection" vorgesehen. Das heißt: sie kühlen über das Gehäuse. Wenn man diese aber irgendwo einbaut, dann kommt keine Luft mehr heran und die Konstantstromquellen überhitzen.Aber das ist eigentlich eher ein Fehler des Lampen-Herstellers (bzw. des Herstellers dieser speziellen KSQ).
... und noch eine Vermutung.
Wenn die KSQ's im Alugehäuse verbaut sind, könnte es sein, daß die elektromagnetischen Wellen, die diese KSQ ausstrahlt nicht in die Luft abgegeben werden, sondern wegen der Abschirmung im Alugehäuse zurück in die KSQ strahlen.
Das könnte zu Fehlfunktionen in der KSQ selbst, oder zu Überlastung elektronischer Bauteile führen.
Lösung für dieses Problem wäre eine Erdung des Alugehäuses...
Grüße
Tom
Wenn die KSQ's im Alugehäuse verbaut sind, könnte es sein, daß die elektromagnetischen Wellen, die diese KSQ ausstrahlt nicht in die Luft abgegeben werden, sondern wegen der Abschirmung im Alugehäuse zurück in die KSQ strahlen.
Das könnte zu Fehlfunktionen in der KSQ selbst, oder zu Überlastung elektronischer Bauteile führen.
Lösung für dieses Problem wäre eine Erdung des Alugehäuses...
Grüße
Tom
Hallo Flippo, was sagt denn der Verkäufer dazu ? Das wäre auch mal interessant.
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CRI 93+ / Ra 93+
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Diese KSQ ist ganz großer Müll! Ich habe hier mal eine Wirkungsgrad-Messung gemacht: nichtmal 50% ... das heißt im Klartext: Mehr als die Hälfte der Energie wird in dieser KSQ sinnlos in Wärme umgewandelt!
...und was nutzt eine teure, hocheffiziente LED wenn an der KSQ gespart wird und diese gerade mal die Effizienz des Ganzen zunichte macht?
Wobei ich dem Erbauer der Leuchten nicht unterstellen will LEDs mit höchster Effizienz und CRI verbaut zu haben.
Wobei ich dem Erbauer der Leuchten nicht unterstellen will LEDs mit höchster Effizienz und CRI verbaut zu haben.
der händler (ist nicht direkt die produktionsfirma) hat die Lampen bisher immer problemlos umgetauscht. Wissen aber auch nicht woran es liegt. Aber anscheinend scheint das Problem bei Hersteller ja bekannt zu sein, sonst würden die die mit sicherheit nicht sooft umtauschen.
Der Händler will nun die Lampe zum Hersteller schicken und der will sich mal genau anschauen, was kaputt ist. Ich glaub die Firma sitzt irgendwo in Italien, kann also was dauern...
Der Händler will nun die Lampe zum Hersteller schicken und der will sich mal genau anschauen, was kaputt ist. Ich glaub die Firma sitzt irgendwo in Italien, kann also was dauern...