LED - Fotowand

Schaltungen, Widerstände, Spannung, Strom, ...

Moderator: T.Hoffmann

Antworten
No_Name
Mini-User
Beiträge: 7
Registriert: Mo, 24.06.13, 09:40

Mo, 24.06.13, 09:49

Hallo Leute,

ich habe eine Fototapete von einer Brücke nachts in NY und da gibt es auch, wer hätts gedacht, Lichter. Nun wollte ich die Fototapete auf eine Platte aus Holz kleben, und an den Stellen der Lichter vor dem Aufkleben Löcher durchbohren, LED's reinstecken und verkabeln, damit es leicht beleuchtet ist und es aussieht, als würden die Lichter wirklich leuchten. Nun meine Fragen: Geht das bedenkenlos, dass ich LED's so nah von Papier positioniere, oder muss ich auf die Lichtstärke achten. Zu schwach dürfen sie aber auch nicht sein, weil sie sonst nicht mehr durch die Tapete leuchten. Außerdem wollte ich das ganze in die Steckdose anschließen. Ich bin mir noch nicht sicher, aber es werden wahrscheinlich zwischen 10 und 30 LED's, wie muss ich die schalten (Reihe oder Parallel) und wie berechne ich mir den richtigen Widerstand (wenn ich schon einiges dafür bezahle, will ich die LED's nicht beim ersten Mal anschalten durchbrennen). Ich hoffe ihr könnt mir bei meinem Vorhaben helfen.

Danke und Grüaz
Borax
Star-Admin
Star-Admin
Beiträge: 12243
Registriert: Mo, 10.09.07, 16:28

Mo, 24.06.13, 10:31

Hallo No_Name,
welcome on board!
Geht das bedenkenlos, dass ich LED's so nah von Papier positioniere
Ja. Bevor dem Papier was passiert, gehen die LEDs kaputt...
weil sie sonst nicht mehr durch die Tapete leuchten
Sollte kein Problem sein. Außer das Papier ist mehr als einen Millimeter dick.
Außerdem wollte ich das ganze in die Steckdose anschließen.
Direkt geht das nicht. Dafür brauchst Du ein Netzteil. Hier reicht eine einfaches Steckernetzteil aus.
wahrscheinlich zwischen 10 und 30 LED's
Alle die gleiche Farbe? Wenn ja, welche (weiß ? Der nötige Widerstand hängt von Farbe und Type der LEDs ab)
Dann am besten eine durch 3 teilbare Anzahl nehmen (9, 12, 15...30).
Ich denke mal einfache 3mm oder 5mm LEDs müssten hier reichen. So was: http://www.leds.de/Low-Mid-Power-LEDs/L ... 310DS.html oder so was: http://www.leds.de/Low-Mid-Power-LEDs/L ... HS-K1.html es können natürlich auch farbige oder warmweiße sein...
No_Name
Mini-User
Beiträge: 7
Registriert: Mo, 24.06.13, 09:40

Di, 25.06.13, 10:02

Danke für deine Antwort.

Ich denke die 5mm-LED's wären super. Müsste ich bei dem Netzteil irgendwas beachten, oder geht ein x-beliebiges. Welche Komponenten brauche ich dann noch zusätzlich (sollte vllt erwähnen, dass ich einen Kippschalter zum Ein-/Ausschalten einbauen wollte.)
Borax hat geschrieben:Dann am besten eine durch 3 teilbare Anzahl nehmen (9, 12, 15...30).
Wieso, tue ich mir dann leichter beim Anschließen oder berechnen?

Danke und Gruß
Borax
Star-Admin
Star-Admin
Beiträge: 12243
Registriert: Mo, 10.09.07, 16:28

Di, 25.06.13, 10:29

Typische kleine Steckernetzteile haben oft 12V (Beispiel: http://www.leds.de/LED-Zubehoer/Strom-u ... xid-2.html ) . Daran lassen sich 3 LEDs in Reihe (und bis zu 40 solcher Reihen) gut anschließen. Daher eine durch 3 teilbare Anzahl...
dass ich einen Kippschalter zum Ein-/Ausschalten einbauen wollte
Wo? Am einfachsten wäre es, eine Steckdose mit Schalter (z.B. so was: http://www.amazon.de/revolt-Stromspar-S ... m_sbs_ce_3 ) zu verwenden und das Steckernetzteil da dran anzuschließen.
Müsste ich bei dem Netzteil irgendwas beachten, oder geht ein x-beliebiges.
Mehr oder weniger geht auch ein x-beliebiges Netzteil. Es sollte halt eine stabilisierte Ausgangsspannung haben (sonst musst Du die Spannungsstabilisierung selbst nachrüsten) und zwischen 4.5V und etwa 30V Ausgangsspannung haben. Ferner sollte es in etwa zur geforderten Leistung passen (sonst wird es schnell sehr ineffizient). Was z.B. auch gut geht sind Handy-Netzteile. Man kann sich da aber auf die angegebene Spannung nicht immer verlassen, daher kann ich die nur dann empfehlen, wenn man die Spannung nachmessen kann. Bei meinem 'Standard-Klein-Netzteil': http://www.amazon.de/Nokia-AC-8E-Energi ... B0011E6U2G steht z.B. 5V drauf, es kommen aber zwischen 6.2V und 6.4V raus...
Welche Komponenten brauche ich dann noch zusätzlich
Widerstände. Die hängen aber vom Netzteil ab. Bei dem 12V Netzteil hier aus dem Shop: http://www.leds.de/LED-Zubehoer/Strom-u ... xid-2.html bräuchtest Du für je 3 dieser LEDs: http://www.leds.de/Low-Mid-Power-LEDs/L ... HS-K1.html einen 180 Ohm Widerstand; für diese LEDs: http://www.leds.de/Low-Mid-Power-LEDs/L ... 500DS.html (sind wahrscheinlich vom Licht her besser geeignet als die kaltweißen) wären dagegen 120 Ohm Widerstände passend. Bei anderen Netzteilen (andere Spannung als 12V) sind wieder andere Widerstände erforderlich...
No_Name
Mini-User
Beiträge: 7
Registriert: Mo, 24.06.13, 09:40

Di, 25.06.13, 13:02

Hallo,

vielen Dank für deine schnellen Antworten. Ich habe im beigefügten Bild mal die Positionen der LED's markiert (24 Stück <-- durch 3 teilbar :) ). Wie würdest du die schließen, jeweils 3er-Reihen? Dann brauch ich ja hunderte Meter Kabel. Zwecks dem Schalter: Die Steckdose ist schwer erreichbar und deswegen wäre mir ein Schalter am Kabel (zwischen Steckdose und erster LED) lieber (ungefähr grüne Position hinterhalb der Tapete; Steckdose befindet sich links unterhalb des Bildes). Dürfte ich dich bitten, mir auszurechnen was für Widerstände und Co ich brauche oder mir die Formel zu geben, damit ich das selber mach?

Danke

Edit: Ich würde die warmweißen LED's nehmen, sind glaub ich gemütlicher.
Dateianhänge
4-320_Brooklyn-Bridge_hd.jpg
Borax
Star-Admin
Star-Admin
Beiträge: 12243
Registriert: Mo, 10.09.07, 16:28

Di, 25.06.13, 16:16

Wie würdest du die schließen, jeweils 3er-Reihen?
Ja.
Dann brauch ich ja hunderte Meter Kabel.
Wieso? Wie groß ist denn die Tapete?
Bei sagen wir 5m Breite und 3m Höhe ergibt sich etwa:
Steckdose zum Mittelpunkt des Bildes (=Sternpunkt der Verkabelung): 3m (Zwillingslitze)
8 mal (höchstens) 3m = 24m (Zwillingslitze - bei einfach Litze das doppelte - sind immer noch höchstens 50m)
Die Steckdose ist schwer erreichbar und deswegen wäre mir ein Schalter am Kabel (zwischen Steckdose und erster LED) lieber (ungefähr grüne Position hinterhalb der Tapete; Steckdose befindet sich links unterhalb des Bildes).
Passt dann überhaupt ein Steckernetzteil rein? Oder besser ein Einbaunetzgerät: http://www.leds.de/LED-Zubehoer/Strom-u ... -IP67.html
was für Widerstände
Für die warmweißen LEDs: http://www.leds.de/Low-Mid-Power-LEDs/L ... 500DS.html an einem 12V Netzteil wie gesagt, 120 bis 220Ohm (je nach gewünschter Lichtstärke - z.B.: http://www.leds.de/LED-Zubehoer/Strom-u ... 0-Ohm.html ). Anschluss so: viewtopic.php?p=82007#p82007 Ich würde ein paar mehr Widerstände dazu bestellen (z.B.: 130, 150, 180, 220 Ohm), dann kannst Du die Lichtstärke ein wenig anpassen. Mal mit 3 LEDs ausprobieren...
No_Name
Mini-User
Beiträge: 7
Registriert: Mo, 24.06.13, 09:40

Mi, 26.06.13, 06:13

Hey,

also nur damit ich dich richtig verstehe: Du würdest ein Netzteil, ALLE LED's, und je EINEN Widerstand kaufen und die Lichtstärke ausprobieren und die Widerstände dann nachbestellen?
Wenn ich jetzt einen Schalter bestelle (z.B. http://www.conrad.de/ce/de/product/7008 ... endrastend) - die Steckdose hat Platz genug ist aber schwer zugänglich - worauf muss ich da achten, ändert sich zahlenmäßig was oder würde dieser gehen. Brauche ich außerdem ein Übergang zwischen Kabel und dem Netzteil http://www.leds.de/LED-Zubehoer/Strom-u ... xid-2.html (Das Kabelende sieht ja nicht so aus als sollte man da das Kabel reinstecken)

viewtopic.php?p=82007#p82007: Wo darf ich den Schalter einbauen - zwischen Minus und LED oder Plus und LED - oder ist es egal?

Und dann noch zum Anschließen konkret: Aus der Steckdose kommt doch Wechselstrom, die LED's haben ein langen und ein kurzen Draht - der lange ist glaub ich Minus ? - ist es egal wie rum ich sie anschließe?

Danke

Edit: Muss ich beim Kabel auf was achten, oder geht ein "normales Kabel" (http://www.conrad.de/ce/de/product/6050 ... ltiContact)
A Nakicevic
Super-User
Super-User
Beiträge: 61
Registriert: Fr, 01.03.13, 15:07

Mi, 26.06.13, 07:23

Hallo No_Name,
LEDs bitte NIE direkt an die Steckdose anschließen... sonst hast du dein Geld aus dem Fenster geworfen!!
Für die Spannungsversorgung deiner LEDs ist das Netzteil zuständig wie es dir Borax schon erklärt hat.

Zum Anschließen:
In die Steckdose kommt dein Netzteil z.B. 12V... Vom + Ausgang deines Netzteil gehst du auf die Anoden (+ langes Beinchen) deiner 3er Reihen LEDs und die Kathoden (- kurzes Beinchen) der LEDs verdrahtest du mit dem - Ausgang deines Netzteils. Für jede 3er Reihe benötigst du einen Widerstand.
Benutzeravatar
R.Kränzler
Moderator
Beiträge: 1700
Registriert: Mo, 26.11.07, 08:49
Wohnort: Haigerloch

Mi, 26.06.13, 10:19

Borax hatte doch schon diesen Link gepostet:
viewtopic.php?p=82007#p82007
Anschaulicher als hier kann man es doch wirklich nicht beschreiben, auf dem Bild ist bei jeder 3er-Reihenschaltung ein Widerstand, und rechts sind drei soche 3er-Reihen. Bei Dir sind es (24 LEDs) acht solche 3er-Reihen, die zueinander parallel geschaltet sind, also mit Plus und Minus 12 V aus dem Netzgerät verbunden sind.
Vielleicht kannst Du auch einfach das Netzteil schalten, z.B. mit so einem schaltbaren Zwischenstecker:
http://www.pollin.de/shop/dt/MzQ5ODQ1OT ... alter.html
No_Name
Mini-User
Beiträge: 7
Registriert: Mo, 24.06.13, 09:40

Mi, 26.06.13, 10:28

R.Kränzler hat geschrieben:Anschauliche als hier kann man es doch wirklich nicht beschreiben
Das ist mir schon klar, ich verstehs ja auch. ABER: Wo darf der Schalter sein, oder ist es egal? Ist es von den Widerständen her egal, welches Kabel ich nehme (Durchmesser, Material, ...)?
R.Kränzler hat geschrieben:Vielleicht kannst Du auch einfach das Netzteil schalten, z.B. mit so einem schaltbaren Zwischenstecker:
Ich wollte schon einen "normalen" Schalter , wie z.B. hier http://www.conrad.de/ce/de/product/7008 ... endrastend

http://www.leds.de/LED-Zubehoer/Strom-u ... xid-2.html <-- Dieses Netzteil kann ich hernehmen? Brauch ich irgendwas, wo ich die Kabel anschließe, oder wie mach ich das?
Borax hat geschrieben:Ich würde ein paar mehr Widerstände dazu bestellen (z.B.: 130, 150, 180, 220 Ohm), dann kannst Du die Lichtstärke ein wenig anpassen. Mal mit 3 LEDs ausprobieren...
Soll ich dann je EINEN Widerstand bestellen und den Rest nachkaufen oder wie?

Danke euch
Benutzeravatar
R.Kränzler
Moderator
Beiträge: 1700
Registriert: Mo, 26.11.07, 08:49
Wohnort: Haigerloch

Mi, 26.06.13, 11:28

Das Netzteil 12V/800mA kannst Du nehmen, den Klinkenstecker abtrennen oder so ein Netzteil-Adapterkabel:
http://www.leds.de/LED-Leisten-Module/L ... -30cm.html
In eine der Leitungen (Plus oder Minus ist egal) machst Du den Schalter rein und dann geht es zu der Parallelschaltung der LED 3er-Reihen.
Der Vorschlag von Borax mit den Widerständen war wohl so gemeint, dass Du andere Widerstandswerte gleich mitbestellst, um eventuell andere Ströme (Helligkeit) einzustellen. Wenn Du hinterher noch einmal Widerstände nachkaufst, werden die wegen der Versandkostenpauschale zu teuer.
No_Name
Mini-User
Beiträge: 7
Registriert: Mo, 24.06.13, 09:40

Mi, 26.06.13, 11:54

Hi,
R.Kränzler hat geschrieben:Das Netzteil 12V/800mA kannst Du nehmen, den Klinkenstecker abtrennen oder so ein Netzteil-Adapterkabel:
Woher weiß ich dann, welche Leitung + und welche - ist, sind die irgendwie verschieden markiert? Kann man das irgendwie rausfinden?
Ist dieses Adapterkabel zum Anschließen von Kabeln? http://www.leds.de/LED-Leisten-Module/F ... ram=schalt

Nur zur Info: Ich weiß zwar nicht wie ich mich so verzählen konnte, aber es sind 45 LED's. Aber deswegen ändert sich am Aufbau ja nichts.

Danke
Benutzeravatar
R.Kränzler
Moderator
Beiträge: 1700
Registriert: Mo, 26.11.07, 08:49
Wohnort: Haigerloch

Mi, 26.06.13, 13:03

Auch für 45 LEDs = 15 Reihen à 3 LEDs reicht das genannte Netzgerät.
Diesen Adapter kannst Du auch nehmen, bei diesem, wie auch bei dem von mir genannten, schneidest Du den weißen Stecker ab. Den Adapter brauchst Du aber nur, wenn Du beim Netzteil den Klinkenstecker nicht abschneiden willst.
Wenn Du die Polarität nicht weißt, dann halte einfach die beiden Kabelenden kurz an eine 3er-Reihe und wenn die LEDs nicht leuchten, dann vertausche die Kabel, passieren tut da nichts.
No_Name
Mini-User
Beiträge: 7
Registriert: Mo, 24.06.13, 09:40

Mi, 26.06.13, 13:36

Hallo Leute.

Ich danke euch allen für eure Hilfe, ohne euch wäre ich wahrscheinlich noch bei der Frage welche LED ich nehm.
Ich werd dann heute mal die ganzen Sachen bestellen und hoffen das das so klappt, wie ich mir das erhoffe.

Nochmal danke und Servus bis dann
Antworten