Hallo,
ich will Küche und Eingangsbereich mit ja ca. 12-15 Stk. GU10 LED-Spot's beleuchten.
Pro Spot ca. 300 Lumen mit Lichtfarbe ca. 3000K
Beide Bereiche sollen über je einen Dimmer von eQ3 geschaltet-gedimmt werden.
http://www.contronics.de/shop/Aktoren-/ ... -Unterputz
Grundsätzlich funktioniert das mit dimmbaren LED-Spots, jedoch haben die bisher von mir getesteten, speziell
im gedimmten bereich einen deutliches 100Hz flackern, das mich sehr stört.
Gibt es dimmbare GU10 LED Spots die auch im gedimmten bereich nicht flackern sondern
ein kontinuierliches Licht abstrahlen ?
Oder ist dazu ein anderes Konzept notwendig ?
Grüße
Thomas
GU10 LED Spot flackerfrei dimmen
Moderator: T.Hoffmann
Hallo.
In der Beschreibung für den Dimmaktor steht nichts von LED-Lampen. Ist der Dimmer vielleicht gar nicht wirklich daher für LEDs geeignet? Vielleicht mal hier den Hersteller fragen, ob der dazu eine Auskunft geben kann...
In der Beschreibung für den Dimmaktor steht nichts von LED-Lampen. Ist der Dimmer vielleicht gar nicht wirklich daher für LEDs geeignet? Vielleicht mal hier den Hersteller fragen, ob der dazu eine Auskunft geben kann...
Hallo,
der Dimmer macht das richtig.
Die "dimmbaren" LED Lampen haben das 100Hz flackern auch ohne Dimmer, da sie (vermutung) beim nulldurchgang der Netzspannung ausgehen.
Im gedimmten bereich ist der "Nulldurchgang" entsprechend länger und die Ausphase der LED's auch länger, dadurch wird das "flackern" auch deutlicher.
Ich meine nicht das Flackern wenn der Dimmer in einem instabilen Bereich arbeitet, sondern das 100Hz flackern, das durch die Netzwechselspannung
erzeugt wird.
Grüße
Thomas
der Dimmer macht das richtig.
Die "dimmbaren" LED Lampen haben das 100Hz flackern auch ohne Dimmer, da sie (vermutung) beim nulldurchgang der Netzspannung ausgehen.
Im gedimmten bereich ist der "Nulldurchgang" entsprechend länger und die Ausphase der LED's auch länger, dadurch wird das "flackern" auch deutlicher.
Ich meine nicht das Flackern wenn der Dimmer in einem instabilen Bereich arbeitet, sondern das 100Hz flackern, das durch die Netzwechselspannung
erzeugt wird.
Grüße
Thomas
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Ich habe den von Toshiba hier aus dem Shop, habe ich zwar noch nicht gedimmt, aber der hat IMHO einen Sieb-Elko. Würde mich SEHR wundern, wenn im gedimmten Zustand der flimmert.
Sind die Spots, die Du verwendest wirklich als dimmbar ausgewiesen? 100 Hz-flimmern hört sich eher nach Billig-Schrott vom Discounter an (i.d.R. nicht dimmbar), aber auch die Spots von Ikea flimmern mit 100 Hz. (nicht dimmbar)
Die dimmbare E27-Lampe von Ikea dagegen flimmert nicht, so wie es sich für LED-Leuchtmittel gehört.
[
IMHO sollte die Flimmerfreiheit von LED-Leuchtmitteln von Gesetzes wegen vorgeschrieben sein müsste, leider scheint das notwendig.
Aber man hat wichtigeres zu tun: "die EU" hat gerade beschlossen, dass in Restaurants nur noch Einweg-Olivenölfläschchen direkt vom Hersteller stehen dürfen... :-/ (man will durch die nicht-nachfüllbarkeit sicherstellen, dass genaus das Öl drin ist, was draufsteht, wobei i.d.R. ja üblicherweise NICHTS draufsteht...)
]
Ein PhasenABschnittdimmer könnte vermutlich auch solche eigentlich nicht dimmbaren 100H-zStrobo-Spots dimmen, aber eben mit diesem Geflimmer und u.U. auch auf Kosten der Lebenserwartung der Spots.
Sind die Spots, die Du verwendest wirklich als dimmbar ausgewiesen? 100 Hz-flimmern hört sich eher nach Billig-Schrott vom Discounter an (i.d.R. nicht dimmbar), aber auch die Spots von Ikea flimmern mit 100 Hz. (nicht dimmbar)
Die dimmbare E27-Lampe von Ikea dagegen flimmert nicht, so wie es sich für LED-Leuchtmittel gehört.
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IMHO sollte die Flimmerfreiheit von LED-Leuchtmitteln von Gesetzes wegen vorgeschrieben sein müsste, leider scheint das notwendig.
Aber man hat wichtigeres zu tun: "die EU" hat gerade beschlossen, dass in Restaurants nur noch Einweg-Olivenölfläschchen direkt vom Hersteller stehen dürfen... :-/ (man will durch die nicht-nachfüllbarkeit sicherstellen, dass genaus das Öl drin ist, was draufsteht, wobei i.d.R. ja üblicherweise NICHTS draufsteht...)
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Ein PhasenABschnittdimmer könnte vermutlich auch solche eigentlich nicht dimmbaren 100H-zStrobo-Spots dimmen, aber eben mit diesem Geflimmer und u.U. auch auf Kosten der Lebenserwartung der Spots.
Moin moin,
Bin mir ziemlich sicher, dass das kein 100 Hz flimmern ist, denn das ist nur sehr schwer sichtbar aber dennoch deutlich messbar.
Dabei ist vor allem die Amplitude bzw der Hub des Lichtabfalls wichtig.
Die meisten LED Produkten in unseren Tests "flimmern" mit 100 Hz so zwischen 20 und 60% Lichtabfall. Einzelne Ausreißer auch 100% und einige auch nur 4% also quasi kein flimmern.
Alles unter 50 % sieht aber eh keiner mehr.
Du hast bestimmt ein langsameres flackern. Also wahrscheinlich 50 Hz.
Das kann man mit einem LED Dimmer, den Du einstellen kannst meist umgehen. Dazu musst Du bei dem Dimmer die max oder min Werte mit einem Poti einstellen können.
So einer hier funzt zum Beispiel ganz gut:
http://www.sygonix.de/products/100270/s ... -W-VA.html
Ciao fsg
Bin mir ziemlich sicher, dass das kein 100 Hz flimmern ist, denn das ist nur sehr schwer sichtbar aber dennoch deutlich messbar.
Dabei ist vor allem die Amplitude bzw der Hub des Lichtabfalls wichtig.
Die meisten LED Produkten in unseren Tests "flimmern" mit 100 Hz so zwischen 20 und 60% Lichtabfall. Einzelne Ausreißer auch 100% und einige auch nur 4% also quasi kein flimmern.
Alles unter 50 % sieht aber eh keiner mehr.
Du hast bestimmt ein langsameres flackern. Also wahrscheinlich 50 Hz.
Das kann man mit einem LED Dimmer, den Du einstellen kannst meist umgehen. Dazu musst Du bei dem Dimmer die max oder min Werte mit einem Poti einstellen können.
So einer hier funzt zum Beispiel ganz gut:
http://www.sygonix.de/products/100270/s ... -W-VA.html
Ciao fsg
Hallo,
Die beiden LED-Spots die ich ausprobiert habe sind definitiv als "Dimmbar mit Phasenabschnitt-Dimmer" deklariert. (funktioniert prinzipiell ja auch)
Einmal ein China import, die anderen sind von einem deutschen Händler als "Sharp LED Spot" bezeichnet.
Beide zeigen das selbe Verhalten.
Das "flackern" ist 100Hz. Für mich ist das im pheripheren Sichtbereich (aus dem Augenwinkel) und bei Bewegungen sichtbar und störend.
@CRI93+
Die Toshiba Spots: sind das die "Toshiba E-Core LED Spot GU10 6.5W, warmweiß", wenn ja dann würde ich ein paar bestellen und testen.
Welche sind das denn die nur 4% Lichtabfall im Nulldurchgang haben ?
Wenn das auch nicht so funktioniert wie ich mir das vorstelle, dann muss ich doch was selbst zusammenbauen.
Zum Dimmer: den habe ich ausgesucht, weil der:
1. per Funk bedienbar ist
2. sich komfortabel programmieren lässt, wie z.b. auf Tastendruck mit einstellbarer Rampenzeit auf XX% aufdimmen
3. sich in verschiedene Schalterprogramme integrieren lässt.
Grüße
Thomas
Die beiden LED-Spots die ich ausprobiert habe sind definitiv als "Dimmbar mit Phasenabschnitt-Dimmer" deklariert. (funktioniert prinzipiell ja auch)
Einmal ein China import, die anderen sind von einem deutschen Händler als "Sharp LED Spot" bezeichnet.
Beide zeigen das selbe Verhalten.
Das "flackern" ist 100Hz. Für mich ist das im pheripheren Sichtbereich (aus dem Augenwinkel) und bei Bewegungen sichtbar und störend.
@CRI93+
Die Toshiba Spots: sind das die "Toshiba E-Core LED Spot GU10 6.5W, warmweiß", wenn ja dann würde ich ein paar bestellen und testen.
Welche sind das denn die nur 4% Lichtabfall im Nulldurchgang haben ?
Wenn das auch nicht so funktioniert wie ich mir das vorstelle, dann muss ich doch was selbst zusammenbauen.
Zum Dimmer: den habe ich ausgesucht, weil der:
1. per Funk bedienbar ist
2. sich komfortabel programmieren lässt, wie z.b. auf Tastendruck mit einstellbarer Rampenzeit auf XX% aufdimmen
3. sich in verschiedene Schalterprogramme integrieren lässt.
Grüße
Thomas