Flipflop - mit einem Taster möglich?

Varieze · Di, 22.12.20, 19:27

Ich bin überwältigt! Das gefällt mir. Dazu noch einigen Fragen:

- 1X Arduino Nano, welche Type? (Bitte nicht lachen). Die Digitale Technik ist mir fremd, aber mit der Schaltung komme ich klar.

- Wie werden die Werte der Taster Widerstände ermittelt? muss ich die Spannungen an den jeweiligen Taster messen? und gelten dann
die Werte für (T4), (T5), (T6) und (T7),(T8), (T9) und (10)....?

- Die gleiche Frage (Vorwiederstände) für die LEDs bei Verwendung von, denke ich, Gelben 5mm.

- Gemeinsame Masse für die Taster, ok, auch mit LEDs und Arduino Masse (Pin 4+Pin 29) am gleichen Punk ?

- Pin 1, 2, 3, 17, 28, 30 bleiben unbelegt?

Die übrige Verdrahtung mache mich wenigen Sorgen. Ich musste 2 Tastaturen, je 61Tasten, total neue umbauen auf MIDI Systeme mit
122 Dioden und ca. 500 Lötstellen. Was man nicht alles tut für seine Leidenschaft...

Noch mal Vielen Dank!

dieterr · Mi, 23.12.20, 08:39

Ich wusste gar nicht, dass es verschiedene Nanos gibt

Aber V3.0 mit USB passt in jedem Fall. Bitte auch an passendes USB-Kabel denken.

Die Widerstände zu den LEDs hängen davon ab was für welche du nehmen willst, speziell deren Spannung. Ich würde lieber super-effiziente LEDs nehmen und dafür nur 5mA, im Gegensatz zu den üblichen Tips die mit 20mA planen. Also 470Ohm.

Alle Anschlüsse am Nano die du nicht brauchst, bleiben unbeschaltet. Auch die 5V sind zumindest in der Testphase am USB-Port ja der 5V Ausgang für des Tasternetzwerk. Die Frage zu den anderen Widerständen erklärt hoffentlich das neue Schaltbild.

: Bildschirmfoto vom 2020-12-23 08-36-45.png (12.35 KiB) 8282 mal betrachtet

Varieze · Mi, 23.12.20, 14:30

Ich Grüße Dich Dietter,

Nochmal Danke für Deine Hilfe und Geduld. Ich würde die Elemente bei Reichelt bestellen, aber die "Super LEDs" ist mir kein Begriff.
kannst Du mir ein Typ empfehlen in Gelb?
Ich dachte ein Arduino muss programmiert werden. In diesem Fall nicht?
Wie kann man im Forum, ein Bild oder eine Datei einfügen?
MFG
VZ

dieterr · Mi, 23.12.20, 19:32

Mit Superflux meinte ich >1000mcd pro Led. Die paar Cent weniger für steinalttechnik mit 20mcd sind an der falschen Stelle gespart, falls es zu hell wäre lieber noch etwas weniger Strom draufgeben, also Widerstand erhöhen. Ob das die "Low Budget 5mm-LED, 2347mcd, gelb" hier aus dem Shop sind, oder von Reichelt ist praktisch egal.
Doch, auch in dem Fall muss ein Programm drauf. Deshalb auch der Vorschlag Arduino, weil "Künstlerkompatibel"

Zu Bildern: direkt unter dem Fenster gibt es "Vollständiger Editor & Vorschau", draufklicken, und über dateianhänge hochladen.

Varieze · Mi, 23.12.20, 22:14

Neiiiiiiin! Es muss einprogrammiert werden? Ich habe davon kein Ahnung, wie sollte es funktionieren? Ich habe mich wohl zu früh gefreut.
Ich möchte Dich aber nicht weiter aufhalten.

Trotzdem Wünsche ich Dich und euch alle ein froh Weihnachten und viel Erfolg in 2021.
Nochmal Danke.

VZ.

dieterr · Do, 24.12.20, 14:09

Varieze hat geschrieben: ↑Mi, 23.12.20, 22:14 Neiiiiiiin! Es muss einprogrammiert werden? Ich habe davon kein Ahnung, wie sollte es funktionieren? Ich habe mich wohl zu früh gefreut.
Ich möchte Dich aber nicht weiter aufhalten.

Deshalb Arduino, die Programmierumgebung ist extra für Leute gemacht die sonst damit keine Berührungspunkte haben. Klingt schlimmer als es ist, aber las dir davon nicht Weihnachten versauen

Schönes Fest dir auch

PS: kann ja durchaus sein, dass hier jemand noch mit einem weiteren Vorschlag um die Ecke kommt.

dieterr · Do, 24.12.20, 17:23

: Bildschirmfoto vom 2020-12-24 16-59-24.png (7.29 KiB) 8241 mal betrachtet

Handgestrickt, Teil 1 von 3: je 4-RS Flipflops pro 4043. Ganz ohne Programmierung aber deutlich mehr Hardware und Kabel.

Varieze · Mo, 28.12.20, 11:07

Guten Morgen Dieterr,

Weihnachten vorbei, vielleicht neuen Versuche? Die beiden Vorschläge wären gut. Wie lässt sich die Arduino programmieren und danach welche
Anwendung müsste installiert werden?
Ich habe ein Vorschlage bekommen, ohne weiteren Infos, (als Anhang). Was

: LEDs Pistons.PNG (3.98 KiB) 7708 mal betrachtet

denkst du davon?

dieterr · Mo, 28.12.20, 19:26

Hallo Varieze,

also ich verstehe ohne weitere Info den Vorschlag mit PCF8574 nicht. Wie soll der denn mit den LEDs kommunizieren?

Arduino läßt sich über USB vom PC aus mit der Arduino IDE (Entwicklungsumgebung) programmieren. Da gibt es im Netz ausreichend Tutorials dazu. Dann braucht es noch rund 50 selbstgeschriebene Zeilen mit dem eigentlichen Programm für den Arduino.

Varieze · Mo, 28.12.20, 21:22

Hallo dieterr,

Auf meine Anfrage hat der Autor keine Antwort gegeben. Nett!
Bis ich klar komme mit Arduino, werde ich ein Muster mit dem 4043 probieren.
Ich nehme an das die Taster sind am 5v angeschlossen. Was ist mit pin 5 N ? Die Pins 1, 2, 9, 10 sind über widerstände mit LED verbunden?

dieterr · Di, 29.12.20, 15:03

Du brauchst vom 4043 insgesamt 3 St, schon klar denke ich. Pin 1,2,9,10 logisch mit Widerstand an die LEDs und dann an GND. Pin5 muss an "H" also 5V, sonst ist Ausgang abgeschaltet.

Das könnte auch helfen um den Chip zu verstehen, weiter unten kommt eine schöne Animation https://www.homemade-circuits.com/ic-40 ... explained/

Varieze · Di, 29.12.20, 19:21

Aah.. Ihr Elektronikern, es ist euch alles so selbsverständlich. Die Schaltung Funktion habe ich verstande. "H" wo, in Schaltung?
Wir kommen aber langsam zu Ende. Nur noch eins:
Die 3 Schaltungen sind doch getrennt; wie sollen die folgende LEDs (1 bis 4) dann (5 bis

und (9 bis 12) in Kaskade sprechen?

Danke nochmal für Deine Geduld!

dieterr · Mi, 30.12.20, 10:53

Ausgabe.pdf: (87.82 KiB) 239-mal heruntergeladen

Alles gut, man will ja nicht Dinge erwähnen die sowieso gewesen wären, oder auch nicht

Deshalb fragen, aber hier nun komplett. OK, beinahe komplett, die Widerstände am Ausgang mit LEDs weißt du ja aber. Und "H" deshalb weil das 4-12V sein können, also nicht unbedingt 5V. Der CD4043 ist da variabel. Nur immer gleich muss es sein, ich habe deshalb jetzt mal 9V reingeschrieben. Abhängig davon, müssten noch die Vorwiderstände an den LEDs ggfalls angepasst werden.

Varieze · Mi, 30.12.20, 21:58

Ich stelle fest es ist mein 13 er Beitrag und sind wir am Ziel, schön! Ich werde diesen Baustein erproben. Ich bin gespannt.
Aber da Fragen Nichts kostet, wäre diese Funktion mit IC 4094 möglich?

Hiermit Bedanke ich mich ganz herzlich bei Dir dieterr und Wünsche einen guten Rutsch in neuen Jahr, bleibe gesund.

Vielen Grüßen
VZ

dieterr · Do, 31.12.20, 10:32

Varieze hat geschrieben: ↑Mi, 30.12.20, 21:58 Aber da Fragen Nichts kostet, wäre diese Funktion mit IC 4094 möglich?

Nein, das ist ein Schieberegister

Dir viel Spaß beim Aufbau, und vielleicht kommt ja noch eine Meldung wenn es geklappt hat

Varieze · Sa, 16.01.21, 21:34

Hallo Dietter,

Ich bin wieder zurück mit mein erster " 4 Kanäle Entwurf". Bei 9v Anschließen leuchten alle 4 LEDs?. Die 4 Tastern haben keine Wirkung!
Ich habe ein IC 4043 bestellt; es wurde mich ein 4043 BE geliefert. Gibt eine Unterschiede?
Ich denke ich habe Deine Schaltplan richtig nach gebaut auch wenn es nicht so schön aussieht. Es geht in erste Linie auf Funktion.

Vielen Grüßen
Michel

dieterr · So, 17.01.21, 11:26

Ja, 4043BE ist OK.
Zeig mal den Aufbau, auch wenn er nicht schön ist. Wo kommen die 9V her? Blockbatterie?

Und dann sehe ich noch etwas: im Layout fehlt die Spannungsversorgung des ICs, also Pin 16 muss an V+ (9V), Pin 8 und GND (0V). Ohne geht natürlich nichts. Zusätzlich gleich noch ein Kondensator 10 bis 100nF zwischen Pin 8 und 16. Wenn du den nicht da hast, erst mal ohne probieren.

Varieze · So, 17.01.21, 21:42

GRRRRR!!! Warum nicht gleich die komplette Schaltung

. Ja die 9v über eine Blockbatterie. Nach der Ergänzung schalten die LEDs in die
gewünscht Reihe aber so lange der Taster gedrückt ist! Bei los lassen erlöscht die LED. Es soll so lang leuchten bis der nächster Taster betätigt
wird. Ich habe kein Kondensator hier, muss ich jetzt besorgen. Aber ich glaube nicht das es die Ursache der fehl Funktion ist oder?

Bis bald.

dieterr · Mo, 18.01.21, 17:07

Ganz einfach, weil der IC für den Schaltplan + und - nicht braucht (und in der Software auch nicht hat), erst nachher für die Platine. Und ich es übersehen habe, weil für mich logisch. Dass es nicht logisch war, weiß ich jetzt auch.
Nein, sollte nicht am Kondensator liegen. Habe früher immer ohne die gebaut und ging auch.

Probiere mal zusätzlich noch einen Widerstand 10k von Pin3/7/11/15 auf Masse legen. Also 1 Widerstand für alle verbundenen Pins.

Varieze · Mo, 18.01.21, 18:37

Ich verstehe, aber für mich als Laien, nicht selbstverständlich.
Der Einbau der R 10K hat keine Änderung gebracht, leider!

dieterr · Di, 19.01.21, 12:11

So, dann bin ich jetzt erstmal überfragt, warum das nicht funktioniert wie gedacht. Habe auch keinen 4043 da um es selber testen zu können.

dieterr · Di, 19.01.21, 13:13

Zeig mal bitte den Aufbau.
Hast du ein Multimeter?

Varieze · Di, 19.01.21, 14:54

Ich bin kurz hier. Ich habe ja ein Multimeter und sende ich Dir später Aufbau- Bildern. Vielleicht kannst Du mir schon die Messpunkte angeben?

dieterr · Di, 19.01.21, 18:00

Spannung an Pin3, 7, 11, 15.

Varieze · Di, 19.01.21, 19:31

Bei jeweilige gedrückt Taster 4,6,12,14, Uv=8,93V, wenn LED leuchtet. Uv am LED 2V.
Anbei einige Bildern (in gleiche Qualität wie mein Prototyp)! Manche Brücken sind auf die Rückseite der Platine.
Pin 8 ist an GND. Pin 3,7,11,15, sind verbunden.
Ich könnte Dir ein 4043 bei bedarf zuschicken, ich habe mehre bestellt!