Widerstand Ausrechnen

Hier werden Fragen zu LED-Grundlagen beantwortet...

Moderator: T.Hoffmann

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hurrican06
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Sa, 27.12.08, 21:59

Hy,
ich habe seit kurzen ein Problem mit meinem LED Rückleuchten........
Sie gehen ab und zu mal aus....
Hab mal nachgemessen und der strom der vom auto direkt kommt bricht nicht ab
er bricht erst in dem kasten der rückleuchten ab....
Also, zu den Fakten:
Es kommen 12v vom Auto
Aus gem Kasten kommen 2 x 6v
Und es sind 6 LEDS
Unbenannt.JPG
Unbenannt.JPG (22.01 KiB) 12088 mal betrachtet
Ich wollte jetzt das Kabel mit den 12v vorm Kasten und die 2 Kabel mit den 6v hinterm kasten abschneiden und dann 1 Oder 2 Widerstände Zwischen den 12v und 6v Kabel Zwischen setzen.

Aber ich weiß nicht welche(n)

Ich hoffe es war jetzt nicht zu durcheinander erklärt.

Danke Im Vorraus
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Sailor
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So, 28.12.08, 11:50

Wenn ich Dich richtig verstehe, gehen in den Kasten 12 Volt hinein und aus dem Kasten kommen 2 x 6 Volt heraus, die jeweils 3 LED´s versorgen.

Das deutet auf einen Spannungsregler mit Widerständen für die beiden Kreise in dem Kasten hin, da die roten LED´s bei Nennstrom etwa 2 Volt haben und drei in Reihe damit 6 Volt.

Wenn die Schaltung durch Widerstände ersetzt wird, ist die Helligkeit der LED´s bei ausgeschaltetem Motor geringer als bei eingeschaltetem Motor.

Die Berechnung des Widerstandes ist nicht so ohne weiteres möglich, da der Nennstrom der LED´s nicht bekannt ist. Bei nur 6 LED´s im Rücklicht ist von Mehrchip-LED´s auszugehen.

Ich würde zunächst prüfen, ob der Fehler nicht im Rücklicht selbst liegt.
Wenn die 6 Volt aus dem Kasten auch bei angeschlossenem Rücklicht anliegen, könnte eine Unterbrechung der (gemeinsamen) Minus-Leitung die Ursachen sein.
Wenn die 6 Volt bei angeschlossenem Rücklicht zusammenbrechen, könnte ein Kurzschluss im Rücklicht die Ursache sein.

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hurrican06
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So, 28.12.08, 20:57

Ja, hast es richtig verstanden.
Die 6v kommen manchmal bei angeschaltetem Motor und manchmal bei ausgeschaltetem Motor nicht mehr an.....
Also es ist jetzt nicht davon abhängig ob der Motor an ist oder nicht.

Gruß
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Sailor
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Mo, 29.12.08, 08:36

Das kann sowohl durch einen Fehler in der "Blackbox" als auch durch einen Fehler im Rücklicht ausgelöst werden.

Wenn der Fehler durch einen Schluss im Rücklicht ausgelöst wird, ist der Ersatz der Box durch Widerstände gefährlich, da diese überhitzen können.
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Achim H
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Mo, 29.12.08, 11:27

Die 6v kommen manchmal bei angeschaltetem Motor und manchmal bei ausgeschaltetem Motor nicht mehr an.....
Also es ist jetzt nicht davon abhängig ob der Motor an ist oder nicht.
Wenn es je nach Zustand des Motor mal funktioniert und dann wieder nicht, dann würde ich sehr stark auf einen Rappler (Wackelkontakt, kalte Lötstelle) tippen. Wenn man die Kiste aufmachen kann, die kalte Lötstelle nachlöten und alles wird gut.

mfg Achim
hurrican06
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So, 04.01.09, 10:05

Also wie schon erwähnt, es ist egal ob der motor an ist oder nicht, es passiert bei beiden zuständen.

Die Box aufmachen geht nicht so einnfach, da die aus einem stück gegossen ist, sie hat nirgens schrauben oder ne naht oder so.
Also oben und an allen 4 seiten sieht sie wie ne normale box aus und die untere seite ist etwas nach innen gewolbt und glänzend schwarz.
weiß jetzt nicht wo ich versuchen könnte sie aufzuschneiden ohne das ich dann was treffen würde.

gruß
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Achim H
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So, 04.01.09, 10:38

Falls Das Modul nicht gerade vergossen ist (erkennt man am Gewicht, beim Klopfen klingt es dumpf und erzeugt keinen Schall, sowas bekommt man nie mehr auf), kannst Du jedes verschweißte oder verklebte Gehäuse an der Naht (falls diese nicht sichtbar ist, möglichst an der unteren Kante des Gehäuse) aufsägen. Falls die Wandungsdicke nicht erkennbar ist, bitte nicht tiefer als 3mm einsägen. Das Gehäuse um 90 Grad drehen und auch dort genauso tief einsägen. Den Vorgang solange wiederholen, bis der letzte Sägeschnitt mit dem ersten zusammentrifft. Nun mit einem scharfen Messer (zum Beispiel Teppichmesser) in den Sägeschnitt einstechen und das Gehäuse vorsichtig aufschneiden. Wenn man es richtig macht, geht auch nichts kaputt. Ist das Gehäuse offen, kannst Du die Bauteile und Kabel durchmessen, und ggfs Reparaturmaßnahmen durchführen. Möchtest Du nach getaner Arbeit das Gehäuse wieder dichtmachen, kannst Du zum Beispiel nur Klebeband drumrum kleben, oder an 3 Seiten Klebeband nehmen und die eine offene Naht mit einem Lötkolben wieder verschweißen. Dann das Klebeband der nächsten Seite entfernen (wird durch die verschweißte Naht und den beiden mit Klebeband fixierten Seiten gehalten) und auch diese Naht mit dem Lötkolben verschweißen. Vorgang solange wiederholen, bis alle Nähte wieder dicht sind.

mfg Achim
hurrican06
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So, 04.01.09, 11:28

Hy,
soll ich das so wie auf dem bild einsägen oder von unten rein (also wenn die box auf dem rücken liegt, dann von oben nach unten rein sägen)

gruß
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Achim H
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So, 04.01.09, 11:48

Im Prinzip ja. Da auf der Rückseite aber auch ein Deckel eingelassen ist, kannst Du den Sägeschnitte ca. 3mm von der Kante reinschieben und sägst dort bitte nur ca. 3mm tief.
saegeschnitt.png
hurrican06
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So, 04.01.09, 14:37

Und wenn da nix zu finden ist...?

gruß
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So, 04.01.09, 16:47

Dann wäre mein Weg zum Abdecker (modern Autoverwerter).
hurrican06
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So, 04.01.09, 17:25

Es soll eine Macke von diesen rückleuchten sein (was ich erst im nachhinein erfahren habe), also würde es bestimmt wieder passieren. und deswegen hatte ich ja gefragt wie man das mit widerständen hinbekommen könnte.

gruß
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So, 04.01.09, 22:46

OK, dann brauchen wir noch den Strom, der durch die LED´s fließt. Dazu müsstest Du das Meßgerät als Ohmmeter in eine der 6 Volt Leitungen klemmen und wackeln, bis die LED´s in normaler Helligkeit leuchten.

Danach sollte für jede Leitung eine KSQ den Strom einstellen. Das hat zur Folge, dass unabhängig vom Betriebszustand des Motors die Leuchte in gleicher Helligkeit erstrahlt.
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Mo, 05.01.09, 10:43

Was ist den eine KSQ?
Konstantstromquelle?


gruß
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Sailor
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Mo, 05.01.09, 10:51

Ja, da könnte eine von von diesen in Betracht kommen. Allerdings muss dann der benötigte Strom bekannt sein.
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Mo, 05.01.09, 11:18

na dann werde ich das gleich mal messen gehen.
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Mo, 05.01.09, 12:32

hmm, also ich weiß nicht was ich falsch mache...
wenn das multimeter (auf ohm gestellt) nicht an dem kabel ist steht da OL (denke das ist normal) und wenn ich es an den kontakt halte steht da 000,0...

aber das kann ja eigentlich nicht sein, denn die leds sind ja an.
und wenn ich es auf volt stelle zeigt er mir ja die 6,53v an, also kann ich davon ausgehen das ich den kontakt schon richtig getroffen habe.
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Mo, 05.01.09, 12:36

Das Multimeter muss auf A= stehen, evtl. 200 mA=. und die 6 Volt - Leitung zwischen Kasten und Leuchte verlängern, keinesfalls zwischen Plus und Minus!
hurrican06
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Mo, 05.01.09, 12:43

wieso verlängern?
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Sailor
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Mo, 05.01.09, 12:49

Strom fließt. Um ihn zu messen muss die Leitung unterbrochen und das Messgerät in die Unterbrechung eingesetzt werden.

Das ist wie beim Wasserzähler: der sitzt zum Messen des Durchflusses auch im Rohr.
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Mo, 05.01.09, 12:52

ok dann werde ich es mal schnell versuchen zu messen....
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Mo, 05.01.09, 13:32

also ich weiß nicht was ich falsch mache...
(an dem stecker sind 3 kabel 2x grün mit 6v und 1x schwarz)
-hab den stecker auseinander gezogen
-minus verlängert
-plus mit dem messgerät verlängert
zeigt mein messgerät 0 an

und dann hab ich es nur mit der plusleitung probiert
und da kamm auch wieder 0 raus

wenn der stecker drin ist und ich dann an das ein plus an der einen seite des steckers ran gehe und an der anderen seite des steckers an das selbe plus gehe passiert auch nix.
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Sailor
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Mo, 05.01.09, 13:58

Dann hast Du wohl beim Messen die Sicherung im Messgerät geschossen. Das ist meist eine Glaskolbensicherung F 200 mA.
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Mo, 05.01.09, 14:14

hats recht
hab gerade nachgeguckt und die sicherung ist wirklich durch....
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