polung

montagsfrei · Do, 16.08.07, 06:06

hallo zusammen.
mir ist ne p4 vermutlich wegen verpolung kaputt gegangen.
ist das überhaupt möglich? ne led ist doch immernoch eine diode, oder etwa nicht?
mfg

Scorpion · Do, 16.08.07, 09:36

mh na möglcih ist alles. kommt auf die spannung und den strom an die du ihr in der falschen polung gegeben hast. mir ist mal ne normale Diode zerplatzt in 2 teile als ich sie ausversehn an ner battarie kurzgeschlossen hab^^ das wird bei dir wohol nicht der fall sein aber es können auch weniger spektakuläre "Tode" einer LED auftreten^^. oder sie war vorherschon kaputt.

P.Sparenborg · Do, 16.08.07, 10:33

Die P4 kann bei falscher Polung sogar aufgrund Ihrer bauweise leider vergleichsweise schnell kaputt gehen wenn sie falsch gepolt wird.

Mirfaelltkeinerein · Do, 16.08.07, 11:38

Was übrigens wohl bei so ziemlich allen Power-LEDs der Fall ist. In den Datenblättern steht bei Sperrstrom jedenfalls immer, dass die LED nicht dafür gedacht ist, in Sperrrichtung betrieben zu werden (was wohl im Klartext heißen soll, dass sie dabei ganz schnell Schaden nimmt).

montagsfrei · Do, 16.08.07, 17:40

heißt also auch:
ohne gleichrichter, keine p4 am fahrrad dynamo ?

physikphreak · Do, 16.08.07, 18:19

jede Leuchtdiode sollte nicht direkt an einem Dynamo betrieben werden, weil ohne Strom die Spannung stark steigt und wenn dann dadurch doch ein Strom fließt ist die LED ganz schnell kaputt

lediger · Do, 16.08.07, 20:25

LEDs haben ein maximale Sperrspannung. Dies ist die Spannung, mit der sie "verkehrt gepolt" (so, dass sie nicht leuchten) betrieben werden dürfen.
Diese liegt typischerweise im Bereich von 5V.

Dies ist zusätzlich zur maximalen Betriebsspannung/-strom zu beachten.

Bei Betrieb an Wechselstrom kann man entweder
- 2 LEDs antiparallel betreiben (die leuchten dann abwechselnd und schützen damit die andere LED)
- oder eine normale Diode antiparallel betreiben (Achtung: die haben eine Durchlassspannung von 0,3 - 0,7V !)

montagsfrei · Do, 16.08.07, 20:36

P.Sparenborg hat geschrieben:Die P4 kann bei falscher Polung sogar aufgrund Ihrer bauweise leider vergleichsweise schnell kaputt gehen wenn sie falsch gepolt wird.

entweder

lediger hat geschrieben:Bei Betrieb an Wechselstrom kann man entweder
- 2 LEDs antiparallel betreiben (die leuchten dann abwechselnd und schützen damit die andere LED)
- oder eine normale Diode antiparallel betreiben (Achtung: die haben eine Durchlassspannung von 0,3 - 0,7V !)

oder trifft beides zu???

lediger · Do, 16.08.07, 20:54

Das widerspricht sich nicht.

Wenn die LED "falsch gepolt" ist, nicht geschützt und mit zu hoher Spannung (> max. Sperrspannung) betrieben wird, dann dauert's nicht lange, bis die LED ihr Lebenslicht aushaucht...
Daher kann man sie über die erwähnte Schutzschaltung (z.B. mit einer Diode oder LED) schützen. Die antiparallele Diode begrenzt die "Sperrspannung" auf die Durchlassspannung der Schutzdiode und leitet in Gegenrichtung.
Wenn man z.B. auf diese Art zwei gleiche LED antiparallel schaltet und einen Vorwiderstand davor setzt, dann leitet abwechselnd die eine und die andere LED.

montagsfrei · Do, 16.08.07, 21:29

Geht das so klar?

lediger · Do, 16.08.07, 21:53

montagsfrei hat geschrieben:Geht das so klar?

Nein.

Antiparallel bedeutet: Die LEDs sind parallel geschaltet, aber beide in unterschiedlicher Richtung gepolt.
Leider habe ich gerade kein Zeichenprogramm.

Berni · Do, 16.08.07, 23:25

So gehts klar:

Grüße,
Berni

jm2_de · Fr, 17.08.07, 01:33

montagsfrei hat geschrieben:Geht das so klar?

Ja, wunderbar, Du musst nur ein wenig was daran ändern.
Parallel zu diesen beiden schaltest Du nochmal zwei LEDs in Reihe,
aber so das sie in die jeweils andere Richtung sperren.
Dann lötrst Du eine Leitung mit einem Ende zwischen das erste paar LEDs,
das andere Ende zwischen das zweite paar LEDs.

Hat der das jetzt absichtlich gemacht, oder .... ?

lediger · Fr, 17.08.07, 15:35

@berni,

genau so klappt's.

@jm2_de:
Das habe ich jetzt nicht verstanden, was du meinst.

montagsfrei · Sa, 18.08.07, 09:59

und der widerstand?

Sailor · Sa, 18.08.07, 11:53

Den würde ich mit 2,7 Ohm ansetzen, 2,2 Ohm wird evtl. kritisch, auch wegen der Bauteiltoleranzen.

Synthy82 · Sa, 18.08.07, 13:04

Ist die Z-Diode, die bei der P4 intern noch parallel geschaltet ist, nicht dafür gedacht, den Strom aufzunehmen? Wahrscheinlich ist sie nur zur Ableitung von statischen Entladungen gedacht, um nicht den Chip gleich abzuschießen.

Sailor · Sa, 18.08.07, 15:19

So lese ich das jedenfalls aus dem Datenblatt.

lediger · Sa, 18.08.07, 21:22

Synthy82 hat geschrieben:Ist die Z-Diode, die bei der P4 intern noch parallel geschaltet ist, nicht dafür gedacht, den Strom aufzunehmen? Wahrscheinlich ist sie nur zur Ableitung von statischen Entladungen gedacht, um nicht den Chip gleich abzuschießen.

Laut Datenblatt (http://www.leds.de/media/products/04917 ... 432185.pdf) ist die Z-Diode zum ESD-Schutz.
Es fehlen übrigens Angaben zum max. Sperrspannung ?!