Wie warm dürfen Trafos werden?

[Poppey]

Ich habe eine Anlage LED Stripe in 12V geplant und gebaut.
6x 1m wegen Regalaufbau, Dr Übergang jeweils mit einem Hohlstecker überbrückt mit Carl. 25cm.
LED Stripe also 6 x 11 Watt/m = 66 Watt. Warum wird nun der Trafo mit 120 Watt so wahnsinnig heiß?
Ein anderer ist z.B. Nur warm.
Danke für Eure Information. Poppey

[t_schulz]

Hallo,

wenn an den Angaben alles stimmt, bleibt noch die Effizienz des Netzgerätes. (ich hoffe, dass es sich um Schaltnetzteile handelt.)

Je schlechter die Effizienz eines Gerätes ist, um so mehr Leistung wird in Wärme umgewandelt. Das führt zu einer Temperaturerhöhung.

[Achim H]

Um die Frage zu beantworten:
Schaltnetzgeräte haben einen eingebauten Temperaturschutz. Bei Überschreiten von Tc (steht auf dem Gerät drauf) schaltet sich das Netzgerät aus.
Tc (Temperature case = Gehäusetemperatur) ist grundsätzlich kleiner als der Flammpunkt von Holz oder Papier. Einen Brand kann diese Wärme nicht auslösen.
Als Kühlung dient die Umgebungsluft im Raum. Diese sollte ungehindert bis zum Netzgerät gelangen können. Das Netzgerät möglichst nicht einbauen oder nur dann, wenn genug Hohlraum = genügend Luft vorhanden ist (zu allen Seiten mindestens 5cm Abstand).

[Poppey]

OK. Ich habe mir mal die Infos der Herstellers angesehen:
Mit Kurzschlussschutz, Überlastschutz, stabile Ausgangsspannung,
Schalt Metall Stromversorgung für alle Arten von Streifenlichter,
LED-Beleuchtung, LED-Anzeige, etc.
Erbaut im EMI-Filter
100% Last getestet
CE, RoHS, EMC genehmigt

https://www.vtacexports.com/default/str ... v-20a.html

Trotzdem, wenn man mit der Hand drauf fasst, ganz schön heiß.
Da bekommt man Respekt.
Letzte Woche ist sogar ein Draht durchgeschmort. Das war nach Angabe des Herstellers auch nicht geeignet.
Habe nun 0,5² und die Hohlstecker eingebaut.
Auch hier noch das Phänomen: Manchmal ist der Hohlstecker warm, mal heiß.
Ach ja, was hängt dran: LED Stripe 4 - aber auch bis 6 x 1m mit 22W
VT-3014 204 LED-Streifen Licht Farbcode: 4500K IP20
==> 6 m x 22W = 132 Watt
Da müsste ja ein 150W Trafao mit 12V (12V 20 Ampere) OK sein.,

Hier noch der Frame des Trafos:
http://www.vtacexports.com/certificates ... U-3056.xls

Tja - Du siehst ich lerne. Sorry und Danke an alle die schon gelernt haben.
Poppey

[Achim H]

Da müsste ja ein 150W Trafao mit 12V (12V 20 Ampere) OK sein.,

12V x 20A = 240W
Für 150W müsste der Strom 150W / 12V = 12,5A betragen.

Hier noch der Frame des Trafos:

Laut diesem Dokument hat das Netzgerät eine Effizienz von 80%. Das bedeutet, dass 20% der zugeführten Energie als Wärme aus dem Gerät aufsteigen.

Unter Volllast würden soviel Wärmeleistung entstehen:
240W / 0,8 [80%] = 316,8W.
316,8W - 240W = 76,8W

Bei 150W Leistung wären es noch immer
150W / 0,8 [80%] = 180W
180W - 150W = 30W

Kein Wunder, dass das Netzgerät so übermäßig heiß wird.

Mein Tipp:
besorge Dir neuzeitliche Netzgeräte, die nicht eine so miese Effizienz haben. Ein Steigerung um 10% sollte möglich sein. Dadurch wird weniger Verlustleistung in Wärme umgewandelt.

Zum Beispiel (geschlossene Ausführung (sieht optisch genauso aus)):
Meanwell RSP-150-12 (Eff.: 90%)

Bei 150W werden
150W / 0,9 [90%] = 166,66W aufgenommen.
Davon werden nur 166,66W - 150W = 16,66W in Wärme umgewandelt.

Zum Beispiel (Led-Netzgerät):
Meanwell HLG-150-12 (Eff.: 91,5%)

Bei 150W werden
150W / 0,915 [91,5%] = 163,93W aufgenommen.
Davon werden 163,93 - 150W = 13,93W in Wärme umgewandelt.

Obwohl diese Netzgeräte etwas teurer sind, wird weniger Verlustleistung produziert. Und das spart man bei der Leistungsaufnahme. Langfristig rentiert sich diese Anschaffung.

[oscar]

Auch hier noch das Phänomen: Manchmal ist der Hohlstecker warm, mal heiß.

Hohlsteckverbindungen gibt es viele. Manche packen 3A, andere 10A. Für mehr als 10A (bei Dir 11A) sehe ich bei Reichelt auf die Schnelle gar keine. Vielleicht mal an eine geeignetere Verbindung denken?

[Poppey]

Bis dahin mal recht herzliche Dank an die Spezis.
Werde heute dann mal dort wo die Stecker warm werden, die Strings aufteilen. Aus 7 x 1m = 3x1m und 4 x 1m machen. Dann werden Stecker und Stripes nicht so warm wenn ich es richtig verstanden habe.

Die andere Sache mit den Trafo-Temperaturen möchte ich wie folgt angehen: 2 Trafo parallel schalten ist ja nicht ganz so effektiv, wegen ggf. unterschiedlicher Ausgangsspannungen die auftreten können. Die sollen ja möglichst die selben Werte haben. Also ich bei diesem Projekt jedem String einen überdimensionierten Trafo vor und beim nächsten mal gebe ich mehr Geld aus für eine ordentlichen Trafo.
Jetzt eingesetzt: V-TAC 150W
https://www.vtacexports.com/default/vt- ... 12-5a.html
kostet 15 € - halt brutal preisgünstig.
Demnächst V-TAC dann:
https://www.vtacexports.com/default/vt- ... 12-5a.html
kostet 36 € === halt mehr als doppelt so teuer. IP65 gekapselt.


Haben aber alle eine Input Efficency von 80%, wenn das der richtige aussagefähige Wert ist.
http://www.vtacexports.com/certificates ... U-3072.xls

Ha, wieder was gelernt, worauf man achten muss.

[Achim H]

halt brutal preisgünstig.

Das was Du am Preis sparst, zahlst Du mit der höheren Verlustleistung drauf.
Der Preis sollte kein ausschlaggebendes Argument sein, wenn dadurch die Qualtät in den Keller geht.

Haben aber alle eine Input Efficency von 80%, wenn das der richtige aussagefähige Wert ist.

Dann brauchst Du die Netzgeräte auch nicht tauschen.
Wasserdicht muss es nicht sein, wenn es nicht erforderlich ist.

Hier noch eine günstige Alternative aus Deutschland. (Link zu Elpro):
Meanwell LRS-150-12 (12V @ 12,5A)
Effizienz: 87,5%
ist nur 150mm lang, 97mm breit und 30mm hoch.
Allerdings erst in KW35 (die Woche ab 29.08.) wieder verfügbar.
Preis: 17,69 EUR Netto = 21,05 EUR inkl.19% MwSt.

Efficency

Da fehlt ein "i" --> Efficiency.