Hallo Leute,
wir wollen unser Bad renovieren und da will ich gleich auf LED umstellen.
Vorhanden sind 2 Trafos (sind noch eingebaut, daher Daten umgebaut, sicher KEINE LED-Trafos) - da hängen jeweils 5x 12V GU 5.3 mit je 35W dran.
Das soll auf LED umgestellt werden.
Trafos austauschen ist klar, hatte vor x Jahren schon mal LEDs reingemacht, die waren nach ein paar Tagen im Eimer - weil damals noch niemand sagte daß man spezielle LED-Trafos braucht 8-(
Die beiden Trafos hängen parallel an einem Schalter.
Frage:
Wieder 2 Trafos a 5 Lampen? Oder alle 10 Leuchten zusammenfassen? 2x 5 parallel, 10 seriell?
Welchen Trafo nimmt man am besten?
Welches LED-Leuchtmittel ist als Ersatz für 35W GU 5.3 empfehlenswert (gerne auch heller, NICHT dunkler), warmweiss?
MR16 (GU 5.3): Frage zur Umstellung auf LED
Moderator: T.Hoffmann
Wie hängen die? Frei in der Luft? Seilsystem? Decken-Einbaufassungen (wenn ja welche - und was ist 'dahinter'?) Ohne das zu wissen, kann man da keine Ratschläge geben.da hängen jeweils 5x 12V GU 5.3 mit je 35W dran.
Weil:
Mit 99% Sicherheit sind die nicht daran gestorben, dass es kein LED-Trafo war, sondern an Überhitzung (oder es war halt doch irgendeine lausige Qualität).hatte vor x Jahren schon mal LEDs reingemacht, die waren nach ein paar Tagen im Eimer - weil damals noch niemand sagte daß man spezielle LED-Trafos braucht
Hallo,
sorry, es handelt sich um Einbaufassungen, hinten offen. Die Decke besteht aus Gipskartonplatten auf Holzrahmen ca. 4x5cm unter einer Betondecke, vorne sind die Leuchten dicht (wg. Einbau im Badbereich, IP-weissich nicht) Edelstahlrahmen, Gummidichtung.
die Leuchten sehen ungefähr so aus: http://www.leds.de/LED-Lampen-und-Leuch ... light.html (nur als Bild-Beispiel!)
Das war mein erster Versuch mit LEDs, waren noch die Teile mit vielen einzelnen LEDs, das Bad ist 10 Jahre alt, dürfte also sicher um die 7 Jahre her sein. Eine der LEDs ist übrigens noch drin - die ist direkt über dem WC und leuchtet ziemlich blau
Nachtrag:
war gerade mit dem Foto im Bad, habe eine Leuchte aufgeschraubt, hier sind die Fotos:
http://www.bastel-bastel.de/fileadmin/tmp/bad1.JPG
http://www.bastel-bastel.de/fileadmin/tmp/bad2.JPG
http://www.bastel-bastel.de/fileadmin/tmp/bad3.JPG
http://www.bastel-bastel.de/fileadmin/tmp/bad4.JPG
hinter der Leuchte sind sogar fast 10cm bis zur Betondecke.
sorry, es handelt sich um Einbaufassungen, hinten offen. Die Decke besteht aus Gipskartonplatten auf Holzrahmen ca. 4x5cm unter einer Betondecke, vorne sind die Leuchten dicht (wg. Einbau im Badbereich, IP-weissich nicht) Edelstahlrahmen, Gummidichtung.
die Leuchten sehen ungefähr so aus: http://www.leds.de/LED-Lampen-und-Leuch ... light.html (nur als Bild-Beispiel!)
Das war mein erster Versuch mit LEDs, waren noch die Teile mit vielen einzelnen LEDs, das Bad ist 10 Jahre alt, dürfte also sicher um die 7 Jahre her sein. Eine der LEDs ist übrigens noch drin - die ist direkt über dem WC und leuchtet ziemlich blau
Nachtrag:
war gerade mit dem Foto im Bad, habe eine Leuchte aufgeschraubt, hier sind die Fotos:
http://www.bastel-bastel.de/fileadmin/tmp/bad1.JPG
http://www.bastel-bastel.de/fileadmin/tmp/bad2.JPG
http://www.bastel-bastel.de/fileadmin/tmp/bad3.JPG
http://www.bastel-bastel.de/fileadmin/tmp/bad4.JPG
hinter der Leuchte sind sogar fast 10cm bis zur Betondecke.
Ja. Aber eben 'vorne zu'. Wie gut die Kühlung dann funktioniert, kann ich Dir nicht sagen. Ich würde aber entweder die Fassungen ausbauen und mit 'echten' LED-Downlights ersetzen (bei denen ist hinten schon ein 'vernünftiger' Kühlkörper dran - damit kann auch eine größere Leistung noch brauchbar weg gekühlt werden - sind aber teuer), oder maximal 5W pro LED-Spot verwenden - damit erreichst Du aber nicht ganz die Helligkeit der 35W Halos. Geeignet wären vielleicht solche: http://www.leds.de/LED-Lampen-und-Leuch ... ss-40.html Ist aber IMHO schon grenzwertig was die Kühlung angeht. Dein Risiko. Sicherer wären schwächere Spots wie z.B. diese hier: http://www.leds.de/LED-Lampen-und-Leuch ... weiss.html , die sind aber vmtl. nur noch etwa halb so hell wie die 35W Halos. Als Netzteil dann einen 12V 105VA Ringkerntrafo (macht am wenigsten Probleme) oder ein 12V Schaltnetzteil mit etwa 100W Leistung und alle 10 Leuchten zusammenfassen. Oder auch zwei Schaltnetzteile mit 12V 5A wie z.B. diese hier: http://www.leds.de/LED-Zubehoer/Strom-u ... -IP67.html und dann eben wie gehabt 2 Trafos a 5 Lampen. Für die 3.2W Spots würde ein 12V 5A Netzteil oder ein 60VA Ringkerntrafo reichen.es handelt sich um Einbaufassungen, hinten offen.
Hallo,
die Leuchten müssen vorne zu sein da sich 3 davon in der Dusche (an der Decke) befinden.
Es sind 8 Leuchten die nach unten strahlen und 2 in einer halbhohen Trennwand die nach oben strahlen.
Evtl. kann ich die in der Trennwand stilllegen und die 8 Löcher in der Decke größer bohren, dann würden auch komplett andere Strahler passen. Die Trafos sind im Flur, also ausserhalb vom Bad.
Das Frontglas ist eingeklebt, ich könnte daher evtl. auch die Leuchten ausserhalb der Dusche ohne Frontglas betreiben.
Werde heute mal schauen was da für Trafos verbaut sind.
die Leuchten müssen vorne zu sein da sich 3 davon in der Dusche (an der Decke) befinden.
Es sind 8 Leuchten die nach unten strahlen und 2 in einer halbhohen Trennwand die nach oben strahlen.
Evtl. kann ich die in der Trennwand stilllegen und die 8 Löcher in der Decke größer bohren, dann würden auch komplett andere Strahler passen. Die Trafos sind im Flur, also ausserhalb vom Bad.
Das Frontglas ist eingeklebt, ich könnte daher evtl. auch die Leuchten ausserhalb der Dusche ohne Frontglas betreiben.
Werde heute mal schauen was da für Trafos verbaut sind.
Hallo,
ich habe jetzt das Kästchen mit den Trafos im Flur aufgeschraubt - und ich glaube ich habe auch die Antwort gefunden warum beim ersten Versuch vor 7 Jahren die LEDs alle abgeraucht sind:
es sind 3 Stück Radium Ralotronic Smart 105 (35-105W) verbaut.
Ausgang 11,5V ~
Vermutlich haben die LEDs die Wechselspannung nicht vertragen?
Die Kiste für die Trafos hat 20x14x7cm
Es kommen 10x2 Kabel an, sehen aus wie 2,5qmm Lautsprecherkabel die oben auf eine Reihe Lüsterklemmen aufgelegt sind - sauber durchnummeriert
Wäre es evtl. auch ratsam, die Lüsterklemmen durch Wago-Klemmen zu ersetzen (die mit Hebel)?
Sind übrigens nur 10x 20W Leuchtmittel verbaut.
Besteht bei "Vorne zu" Brandgefahrt oder ist das Risiko einfach daß das Leuchtmittel nicht lange hält?
Das mit dem Frontglas entfernen ist vielleicht nicht so toll - wenn da zu viel Feuchtigkeit in die Zwischendecke gelangt könnte es dort sonst evtl. schimmeln.
ich habe jetzt das Kästchen mit den Trafos im Flur aufgeschraubt - und ich glaube ich habe auch die Antwort gefunden warum beim ersten Versuch vor 7 Jahren die LEDs alle abgeraucht sind:
es sind 3 Stück Radium Ralotronic Smart 105 (35-105W) verbaut.
Ausgang 11,5V ~
Vermutlich haben die LEDs die Wechselspannung nicht vertragen?
Die Kiste für die Trafos hat 20x14x7cm
Es kommen 10x2 Kabel an, sehen aus wie 2,5qmm Lautsprecherkabel die oben auf eine Reihe Lüsterklemmen aufgelegt sind - sauber durchnummeriert
Wäre es evtl. auch ratsam, die Lüsterklemmen durch Wago-Klemmen zu ersetzen (die mit Hebel)?
Sind übrigens nur 10x 20W Leuchtmittel verbaut.
Besteht bei "Vorne zu" Brandgefahrt oder ist das Risiko einfach daß das Leuchtmittel nicht lange hält?
Das mit dem Frontglas entfernen ist vielleicht nicht so toll - wenn da zu viel Feuchtigkeit in die Zwischendecke gelangt könnte es dort sonst evtl. schimmeln.
Retrofit-LED-Spots mit Sockel GU 5.3 sollten eigentlich gerade für Wechselspannung konstruiert sein. Ich denke wie Borax, es war Überhitzung und/oder schlechte Qualität der Spots. Ich weiß gar nicht, was vor 7 Jahren auf dem Markt war. Ob es da schon vernünftig konstruierte LED-Spots gab...?bastel42 hat geschrieben:Vermutlich haben die LEDs die Wechselspannung nicht vertragen?
Wenn ich "Lautsprecherkabel" lese, denke ich an feinadrige Kabel. Sind da Aderendhülsen drauf? Wenn ja: alles ok. Wenn nein: Wago-Klemmen kaufen (oder Aderendhülsen in die Lüsterklemmen).bastel42 hat geschrieben:Es kommen 10x2 Kabel an, sehen aus wie 2,5qmm Lautsprecherkabel die oben auf eine Reihe Lüsterklemmen aufgelegt sind - sauber durchnummeriert
Wäre es evtl. auch ratsam, die Lüsterklemmen durch Wago-Klemmen zu ersetzen (die mit Hebel)?
Letzteres. Brandgefahr besteht eher bei Halogenspots, wenn überhaupt.bastel42 hat geschrieben:Besteht bei "Vorne zu" Brandgefahrt oder ist das Risiko einfach daß das Leuchtmittel nicht lange hält?
-Handkalt
Hallo,
sieht nur aus wie Lautsprecherkabel, sind aber wohl extra Kabel (feinadrig) für diesen Einsatz. Es sind KEINE Endhülsen drauf.
Wago-Klemmen habe ich noch hier, sind zwar recht teuer, gefallen mir aber recht gut und auf jeden Fall deutlich besser als Lüsterklemmen
(ich meine die hier mit Hebel: http://www.reichelt.de/WAGO-222-415/3/i ... ago+klemme)
Die Spots waren mit vielen Einzel-LEDs, dunkel, schweineteuer aber ich wollte es einfach ausprobieren.
Eine davon mit ziemlich blauem Licht hängt noch mit drin. Die hatten wohl so um die 1W
Das genannte Schaltnetzteil habe ich von einer Bastelaktion sogar noch hier rumliegen.
2 Leuchten sind in einer Zwischenwand aus Kalkstein eingebaut und strahlen nach oben. Das sind also geschlossene Vertiefungen (mit denselben Glas-Abdeckungen)
Kann man da überhaupt irgendwelche LED-Leuchten einsetzen oder sterben die dann gleich den Hitzetod?
Evtl. geht das ja mit den genannten?
http://www.leds.de/LED-Lampen-und-Leuch ... weiss.html
Die an der Decke nehme ich mit 5Watt - das Risiko gehe ich mal ein. Die Leuchtmittel werden mit einem Drahtring gehalten und haben ca. 5mm Abstand zum Glas, die Leuchte ist hinten komplett offen, also quasi freihängend hinter einer Scheibe.
sieht nur aus wie Lautsprecherkabel, sind aber wohl extra Kabel (feinadrig) für diesen Einsatz. Es sind KEINE Endhülsen drauf.
Wago-Klemmen habe ich noch hier, sind zwar recht teuer, gefallen mir aber recht gut und auf jeden Fall deutlich besser als Lüsterklemmen
(ich meine die hier mit Hebel: http://www.reichelt.de/WAGO-222-415/3/i ... ago+klemme)
Die Spots waren mit vielen Einzel-LEDs, dunkel, schweineteuer aber ich wollte es einfach ausprobieren.
Eine davon mit ziemlich blauem Licht hängt noch mit drin. Die hatten wohl so um die 1W
Das genannte Schaltnetzteil habe ich von einer Bastelaktion sogar noch hier rumliegen.
2 Leuchten sind in einer Zwischenwand aus Kalkstein eingebaut und strahlen nach oben. Das sind also geschlossene Vertiefungen (mit denselben Glas-Abdeckungen)
Kann man da überhaupt irgendwelche LED-Leuchten einsetzen oder sterben die dann gleich den Hitzetod?
Evtl. geht das ja mit den genannten?
http://www.leds.de/LED-Lampen-und-Leuch ... weiss.html
Die an der Decke nehme ich mit 5Watt - das Risiko gehe ich mal ein. Die Leuchtmittel werden mit einem Drahtring gehalten und haben ca. 5mm Abstand zum Glas, die Leuchte ist hinten komplett offen, also quasi freihängend hinter einer Scheibe.