Netzteil für 8x 4W Nichia SmartArray

Hier werden Fragen zu LED-Grundlagen beantwortet...

Moderator: T.Hoffmann

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Sa, 03.11.12, 22:10

Hi,

ich möchte eine Plexiglasscheibe im Alurahmen von hinten beleuchten mit 8x http://www.leds.de/High-Power-LEDs/Nich ... d16233bec5

Kann mir jemand sagen welches Netzteil ich verwenden muss wenn ich diese 8 arrays in Reihe schalten will? Oder sollte ich sie lieber anders schalten?

Danke und Gruß
Paul
Borax
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Sa, 03.11.12, 22:48

Wenn Du ein Messgerät hast, dann 4 in Serie und das 2 mal parallel. Die Module so selektieren, dass auf beiden Strängen die gleiche Spannung liegt (bei 8 Stück kann man die bestimmt schnell 'durch tauschen' um zwei Stränge mit quasi gleicher Flussspannung zu finden). 8 in Serie wären über 90V. Das ist außerhalb der Kleinschutzspannung und außerdem sind KSQs dafür sehr teuer. Für 350mA Betrieb brauchst Du dann eine KSQ mit 700mA und knapp 48V. Da könntest Du dieses hier verwenden:
http://www.leds.de/LED-Zubehoer/Strom-u ... -LEDs.html
Aber aufpassen: Es müssen immer beide Stränge einen sauberen Kontakt haben. Wenn ein Strang (wegen Kontaktmangel) ausfällt, kriegt der andere die 700mA alleine ab und ist schneller kaputt als Du den Stecker ziehen kannst. Also alles schön verlöten!
Loong

Sa, 03.11.12, 23:50

Borax hat geschrieben:8 in Serie wären über 90V. Das ist außerhalb der Kleinschutzspannung und außerdem sind KSQs dafür sehr teuer.
25,16 Euro finde ich jetzt nicht gerade teuer. Zudem besitzt diese Lösung den Vorteil gegenüber zwei parallel geschalteten Strängen, daß sie ausfallssicher ist, d. h. bei Strang-Ausfall nicht die Hälfte der LEDs den doppelten Strom abbekommt.

Für wenig Aufpreis gibt es das Teil auch in dimmbar.

PS. Das Ding heißt "Schutzkleinspannung". Gemäß EN 50187 reicht diese bis 120 Volt DC.
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So, 04.11.12, 17:21

Kann man die oder die hier auch verwenden?
Hans-Georg
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So, 04.11.12, 17:30

Das wird ja immer billiger :)
Kann man die oder die hier auch verwenden?
Nach den elektrischen Daten zu urteilen spricht nichts dagegen.

Würde mich doch interessieren, wie die aufgebaut sind, vielleicht kannst Du mal ein gutes Foto vom Innenleben machen,
falls Du sie kaufst.

Gruß
Hans-Georg
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So, 04.11.12, 23:33

Hi Männers,

ja kein Ding, mach ich gerne. Is halt billigster China Quark aber das andere Zeug kommt ja auch alles dort her..... :mrgreen:

Frage: Womit wird das Teil denn dann gedimmt? mit Poti oder wie funzt das bei den KSQ?

Danke und Grüße aus Berlin
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Fr, 09.11.12, 18:01

Hallo,

die KSQ ist nun eingetroffen.
Leider ist es mir unmöglich die KSQ zu öffnen ohne dabei die Wasserfestigkeit zu destabilisieren.....
Leider ist es mir unmöglich die KSQ zu öffnen ohne dabei die Wasserfestigkeit zu destabilisieren.....
Alle Öffnungen sind komplett abgedichtet.
Alle Öffnungen sind komplett abgedichtet.
Ist dieser Dimmer kompatibel?

Danke und Gruß
Paul
Borax
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Fr, 09.11.12, 18:23

Nein. Du brauchst einen Dimmer mit 0-10V Ausgang.
Loong

Fr, 09.11.12, 18:32

Nein, ein Poti genügt, wie bei den meisten Netzteilen mit 1...10-Volt-Schnittstelle. Ich würde es zu Beginn mal mit 100 kOhm probieren. Kaputtmachen kann man da eh nix, auch wenn das Poti nicht den passenden Wert besitzt.
Hans-Georg
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Fr, 09.11.12, 18:36

Nein, ein Poti genügt, wie bei den meisten Netzteilen mit 1...10-Volt-Schnittstelle. Ich würde es zu Beginn mal mit 100 kOhm probieren.
Nein, das ist leider falsch, Borax hat recht. Dieses Netzteil braucht eine Steuerspannung.

Gruß
Hans-Georg
Loong

Fr, 09.11.12, 18:38

Wie aus der verlinkten Herstellerbeschreibung unzweifelhaft hervorgeht, genügt ein Poti.
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Fr, 09.11.12, 18:39

Hi,

benötigt ein Poti unbedingt +, - und GND???
an der KSQ sind ja nur + und - für den Dimmer verfügbar.
Reicht es wenn ich ans Poti nur + und - anschließe??
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Fr, 09.11.12, 18:42

verlinkte Herstellerbeschreibung? welche? :oops:
Loong

Fr, 09.11.12, 18:43

Ja. Den Schleifer (mittleren Anschluß) des Potis schließt du an den (+)-Dimm-Anschluß an, das linke Ende des Potis (wenn es so vor dir liegt, daß seine drei Anschlüsse zu dir zeigen) an den (-)-Dimm-Anschluß.

Wenn bei freien Dimm-Anschlüssen angeschlossene LEDs nicht leuchten, dann braucht das Netzteil tatsächlich extern eingespeiste 1...10 Volt. Halte ich aber für unwahrscheinlich.

PS. Die in diesem Beitrag hinter "genügt" versteckte.
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Fr, 09.11.12, 18:49

Hi,

bei dem von dir vorgeschlagenem Netzteil ist beides möglich:

Seite 6

allerdings hat diese KSQ auch noch ein GND Anschluss fürs Poti
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Fr, 09.11.12, 18:50

Wie bist du denn da hingekommen??? LOL
Alles klar dann funzt es wohl ;)
Loong

Fr, 09.11.12, 18:53

Level hat geschrieben:bei dem von dir vorgeschlagenem Netzteil ist beides möglich:
Ja, so ist die 1...10-Volt-Schnittstelle auch definiert: Man kann eine externe Spannung einspeisen (wobei das externe Steuergerät eine Stromsenke sein muß, weil die Schnittstelle selber, sofern sie sich definitionsgemäß verhält, eine Stromquelle ist. Man kann aber auch ein ganz einfaches Poti anschließen, eben weil die Schnittstelle den entsprechenden Strom selber liefert. Bei manchen Geräten kann man die Schnittstelle sogar mit einem Open-Collector-PWM-Signal steuern (manche Meanwell-Netzteile).
Hans-Georg
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Fr, 09.11.12, 18:55

Wenn bei freien Dimm-Anschlüssen angeschlossene LEDs nicht leuchten, dann braucht das Netzteil tatsächlich extern eingespeiste 1...10 Volt. Halte ich aber für unwahrscheinlich.
Was Du da verlinkt hast würde ich nicht als DB bezeichnen.
Schau mal in den Anhang.
Dateianhänge
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Loong

Fr, 09.11.12, 18:59

Hans-Georg hat geschrieben:Was Du da verlinkt hast würde ich nicht als DB bezeichnen.
Habe ich ich auch nie behauptet. Es die Beschreibung des Herstellers.
Schau mal in den Anhang.
Ja, und? Wo steht da bitte, daß es eine externe Spannungsquelle benötigt? Dort steht nur, daß die Dimm-Schnittstelle vom 1...10-Typ ist. Und die kann man definitionsgemäß auch mit einem einfachen Poti beschalten. Ich postuliere nicht, daß sich der Chinese 100 %ig definitionsgemäß verhält. Aber die Chancen stehen ganz gut.
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Fr, 09.11.12, 19:14

Es scheinthier möchte jemand einen Unsachgemäßen Streit einführen?!?!? :twisted:
Loong

Fr, 09.11.12, 19:17

Nein, es gibt nur Meinungsverschiedenheiten über die Interpretation der Herstellerangaben. Du kannst es ganz einfach ausprobieren: Leuchten die angeschlossenen LEDs bei offenen Dimm-Anschlüssen mit maximaler Helligkeit, und geht diese auf ein Minimum zurück, wenn du die beiden Dimm-Anschlüsse miteinander kurzschließt (keine Bange, da geht nix kaputt), dann kannst du das Gerät mit einem einfachen Poti zum Dimmen beschalten.

Wenn bei offenen Dimm-Anschlüssen die LEDs gar nicht oder mit nur geringer Helligkeit leuchten, benötigt es extern eingespeiste 1...10-Volt. Halte ich aber nach wie vor für unwahrscheinlich.
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Fr, 09.11.12, 19:32

This series dimmable LED-Driver is available for:
- 0V or 1V till 10V dimming
- potentiometer dimming
- 10V PWM dimming

Also alles möglich. Die Led Arrays habe ich noch nicht hier auch kein Poti, sorry.

Aber ich kontaktiere die Leute mal und frage auch gleich nach, welches Poti verwendet wird. :wink:

Danke erstma für die Hilfe
Borax
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Fr, 09.11.12, 19:56

Nein. Du brauchst einen Dimmer mit 0-10V Ausgang.
Diese Aussage bezog sich übrigens nur auf die Frage:
Ist dieser Dimmer kompatibel?
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Fr, 09.11.12, 20:01

Ich würde gerne wissen woher das von Hans-Georg angehängte Dokument her is, ich konnte auf der Hompage kein doc finden....
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