alarmanlage

Fragen zu Schaltungen, Elektronik, Elektrik usw.

Moderator: T.Hoffmann

Benutzeravatar
yannic w
Mega-User
Mega-User
Beiträge: 179
Registriert: Do, 15.10.09, 12:54

Sa, 02.01.10, 18:55

Hi ich wollte mir mal eine Alarmanlage bauen (gegen mein bruder :lol: :lol: )

ich habe mir schon so ein paar Ideen gemacht
ich hatte vor mein zimmer mit einer SIRENENTREIBER-BAUSTEIN 110 DB - FG
34.JPG
34.JPG (25.75 KiB) 9996 mal betrachtet
ein BEWEGUNGSMELDER 12 V FG
bewegungs.JPG
bewegungs.JPG (19.44 KiB) 9996 mal betrachtet
Jetzt die frage
.ich wollte eigentlich die
infarot.JPG
infarot.JPG (27.71 KiB) 9996 mal betrachtet
Lichtschranke nehmen aber die ist mir zu teuer

kann ich die auch selber machen
und mit dem ausschalten ich wollt mir vielleicht vor die Tür ein tasten schloss machen aber kann man wenn man
im (zimmer) die zentrale hat (will ich mir selber bauen)
steuern also über Funk schloss ---zentrale
Marvin
Mega-User
Mega-User
Beiträge: 122
Registriert: So, 04.01.09, 13:05
Wohnort: Baden-Württemberg

Sa, 02.01.10, 19:03

hi yannic

du kannst alle komponenten in en einfaches, bistabiles Flip-Flop mit 2 Schaltern (Messstecke und Resetschalter) unterbringen, Wobei die Messstrecken natürlich erweiterbar sind .Ich kann später mal einen schaltplan posten falls du willst.

Das mit dem Funkmodul wird ziemlich schwierig und damit kenn ich mich auch nicht so gut aus, die Lichtschranke kannst du aber ganz einfach mit ner hell/dunkelschaltung realisieren. Dazu benötigst du halt einen laserpointer oder IR- Dioden (deren Licht man dann nicht sehen kann).

Um das ganze einstellen zu können würde ich keine Festwiderstände, sondern potis benutzen
mfg. Marv :D
Marvin
Mega-User
Mega-User
Beiträge: 122
Registriert: So, 04.01.09, 13:05
Wohnort: Baden-Württemberg

Sa, 02.01.10, 22:08

So hier die Versprochenen Schaltbilder.

Die Erste Schaltung ist die Eigentliche "Alarmanlage". Es sind 2Schalter vorhanden: S1 und S2. S2 Ist der Reset schalter, S1 die Messstrecke.

S2 ist der Kontrollknopf, mit dem du die Alarmanlage "scharf" stellen kannst. Dabei gilt: Schalter auf = scharf
Schalter zu = reset.

Nemen wir an, S1 wäre in eine Türe verbaut, und ist im Normalzustand geschlossen, S2 geöffnet(und damit die anlage scharf) so ist die Anlage Aktiv und still schweigend. Kommt nun der unartige Einbrecher und öffnet die Tür, unterbricht er damit auch den Kontakt des Schalters, und unser signalgeber fängt an zu leuten,summen oder was auch immer. Selbst das zuschlagen der tür verhindert nicht, dass die anlage weiter ein signal gibt.

Um die Anlage wieder scharf zu stellen, muss man S1 und S2 zunächst schließen, und dann S2 wieder öffnen.

Die Hell/Dunkel schaltung erklärt sich fast von Alleine:
die funktion ist klar, wenns hell ist, dann gibt es kein signal, wennns dunkel ist leutet die led/ der summer summt.:)
Das liegt natürlich an dem variablen widerstandswert des LDR. Sobald an dem nähmlich 0.7V(je nach helligkeit) abfällt, so liegt an der Parallelen Basis/Emitter-Strecke auch 0.7V an(also die Schwellenspannung(je nach transistortyp unterschiedlich)), und der Transistor schaltet.

Alle Werte sind nur beispielswerte und müssen den Bauteilen angepasst werden, Auch im zweiten Schaltbild ist oben "+" und unten "-"

Der Hell/dunkel SChalter müsste dann als "S1" in das Flip Flop integriert werden.
Dateianhänge
Bistabiles Flip-Flop
Bistabiles Flip-Flop
Flip Flop.JPG (13.98 KiB) 9980 mal betrachtet
Hell/Dunkel SChaltung mit LDR
Hell/Dunkel SChaltung mit LDR
Hell Dunkel.JPG (7.82 KiB) 9980 mal betrachtet
Benutzeravatar
yannic w
Mega-User
Mega-User
Beiträge: 179
Registriert: Do, 15.10.09, 12:54

Sa, 02.01.10, 22:23

danke

gut dan werde ich mal so eine zentrale bauen
frage ist das für ein dransistor?
wenn der geht were es perfekt
c547c
w 50

nur mal so müssen das ganz genau die wiederstände sein
weil 10 kQ habe ich aber geht als 1kQ auch 1,5KQ
und als50Qauch56Q

kannst du mir auch einen schaltplan von der
lichtschranke machen

freue mich

mfg yannic w
Marvin
Mega-User
Mega-User
Beiträge: 122
Registriert: So, 04.01.09, 13:05
Wohnort: Baden-Württemberg

Sa, 02.01.10, 22:51

das müssen ganz andere Widerstände, je nach Spannung und Bauteilen sein. die sin jezt für 4.5V.
und falls das BC547 heißen sollte funzt der auch ganausogut wie jeder andere npn

Was für eine versorgungsspannung braucht dein sirenen Teil?

mfg.marv
Benutzeravatar
yannic w
Mega-User
Mega-User
Beiträge: 179
Registriert: Do, 15.10.09, 12:54

Sa, 02.01.10, 22:54

ich wollte erstmal 1 led dran hängen dann seh ich mal weider
was brauche ich für wiederstände wenn ich 15605 rote led dran hänge
Marvin
Mega-User
Mega-User
Beiträge: 122
Registriert: So, 04.01.09, 13:05
Wohnort: Baden-Württemberg

Sa, 02.01.10, 23:12

So jetzt des Flip Flop mit Der Lichtschranke Kombiniert:
Flip Flop mit Lichtschranke
Flip Flop mit Lichtschranke
Flip Flop mit Lichtschranke.JPG (14.06 KiB) 9962 mal betrachtet
Das ist das Ganz Normale Flip Flop wie Ober erklärt, nur dass eine Hell/Dunkelschaltung die Funktion des Schalters S1 übernimmt. Um ne Lichtschranke zu bauen, muss man den LDR der schaltung konstant mit z.B. einem Laser pointer beleuchten.WEnn jetzt jemand durch den Strahl läuft, blockiert er diesen, der LDR wird Hochohmig, und da der basiswiderstand dann ziemlich hoch ist, sperrt der Transistor, und der Flip flop gibt alarm.

so jez mag ich nimme^^:D, letzter beitrag für heute^^

hoffe ich konnte dir weiterhelfen
mfg.Marv
Benutzeravatar
yannic w
Mega-User
Mega-User
Beiträge: 179
Registriert: Do, 15.10.09, 12:54

So, 03.01.10, 14:33

hallo

ich habe mir über Nacht ein paar Gedanken gemacht
ich habe jetzt vor eine Lichtschranke im zimmer unterzubringen
und an der Tür eine Kontakt schleife
die zu einem Kasten geht an dem Kasten befindet sich ein Schlüsselschalter mit 3 Raster
Raster 1=Alarm an
rarster 2=Alarm Reset
rarster 3=Alarm aus

heute morgen habe ich mich hingesetzt und fertig gelötet
wie erahnt ging das alles nicht ich habe am melder eine led dran gemacht
und an den Eingängen einfach die 2 Drähte zusammen gebunden

wenn ich die Kabel auseinander gemacht habe ist gar nichts passiert

Jetzt die frage ich hatte vor das die Betriebspannung
1.[urlhttp://www.leds.de/LED-Zubehoer/Strom-und-Span ... A-12V.html]12 Volt [/url] beträgt
nun da ich mein Bruder kenne wird er einfach den Stecker raus ziehen
de3shalb kann man in der Box
box.JPG
noch Notbateriren rein bauen damit wenn das Netzteil weg ist automatisch der Alarm weitergeht

2.wenn man die Kontakt schleife an der Tür auslöst dann geht ja normalerweise der Alarm an
aber kann man auch eine timer der runder zählt und in der zeit muss man den Alarm ausgeschaltet haben machen


Freue mich auf antworten

mfg yannic w
Marvin
Mega-User
Mega-User
Beiträge: 122
Registriert: So, 04.01.09, 13:05
Wohnort: Baden-Württemberg

So, 03.01.10, 14:55

Hi again yannic :D

zu 1: Wie wäre es mit nem Fahrradkondensator also z.B. ein 1F Glod Cap oder so. Batterien sind auch möglich, die muss man glaub aber mit dioden abkapseln, sonst gehen die kaputt (damit kenn ich mich aber net so aus!).

zu 2: Möglich ist alles, da wäre die einfachste Lösung schon wider mit µC, ansonsten AMV+4017+Sieben Segment, wobei es da wieder Kompliziert wird :) .

PS: auch einfache dinge können Spass machen^^

mfG. Marvin
Benutzeravatar
Beatbuzzer
Auserwählter
Auserwählter
Beiträge: 3177
Registriert: Fr, 17.08.07, 11:02
Wohnort: Alfeld / Niedersachsen
Kontaktdaten:

So, 03.01.10, 14:57

Mittlerweile schreit das hier auch (mal wieder) nach µC.
Wie siehts aus, damit wolltest du dich doch eh befassen, wenn ich mich recht erinnere :wink: ?

Dann kannst du dir Flip-Flops und Timerbausteine sparen. Ein kleiner Attiny45 hat ja schon genug Pins:
1x Alarmausgang, 2x Überwachungseingang, 1x Reset, 1x scharfschalten ... sind 5 Ports.

Funkmodule bekommt man schon günstig her (~20€), aber ein Timer könnte man programmieren und deshalb kostet er 0€.

Als Pufferakku wäre ein kleiner Blei-Gel ganz gut, wie er in Alarmanlagen eh verwendet wird. Der kann immer parallel mit dranhängen, wenn die Spannung vom Netzteil stabil ist, was sie hier ja ist.
Benutzeravatar
yannic w
Mega-User
Mega-User
Beiträge: 179
Registriert: Do, 15.10.09, 12:54

So, 03.01.10, 15:12

hi

ich habe da ma so ein bild von der zeitschaltuhr (glaube ich )
schaltplan ert.JPG
schaltplan ert.JPG (31.02 KiB) 9930 mal betrachtet


ps.kann mir da jemand helfen mit demnetzteil und der bateri
Benutzeravatar
unoptanium
Mega-User
Mega-User
Beiträge: 475
Registriert: Di, 07.10.08, 19:00
Wohnort: Berlin

So, 03.01.10, 15:21

Hi.

Ich kenn das mit den Geschwistern und dem gern basteln und so.

Aber:

Kauf doch lieber eine preiswerte Alarmanlage:
pollin.de Artikel 580 199 oder Artikel 580 067 oder 580 192.
Die kosten 7,95 bzw. 9,95, Versand 4,85.
Da findeste noch mehr interessante Sachen, schau mal durch.
Aber so hast Du für 15 EUR was fertiges: Kommt an die Decke, hat nen Bewegungsmelder,
funktioniert mit Batterien und muss innerhalb von 15sek. nach Betreten des Raumes mit der
IR Fernbedienung ausgeschalten werden.

So schnell wird der Bruder nicht mit der Leiter da stehn und die Batterien rausgenommen haben?

Weil ne Alarmanlage bauen, die funktioniert...sich nicht leicht überlisten lässt...ist recht schwierig.

Dann kauf son Teil fertig und bau in der gesparten Zeit was schönes mit LED RGB Beleuchtung
oder ne schöne Taschenlampe. Da kann mans langsam angehen und muss nicht sofort den
Bruder überlisten. Viel Spaß und Erfolg!


Gruß, unoptanium
Benutzeravatar
Beatbuzzer
Auserwählter
Auserwählter
Beiträge: 3177
Registriert: Fr, 17.08.07, 11:02
Wohnort: Alfeld / Niedersachsen
Kontaktdaten:

So, 03.01.10, 15:25

Wenn du so eine nimmst, ist es ganz einfach.
Nur parallel ohne irgendwelche Zusätze mit in die Schaltung hängen. Idealerweise sollte die Betriebsspannung dann 13-13,5V betragen. 12V sind etwas zu wenig, um den Blei-Akku geladen zu halten.

EDIT:
@Unoptanium: Oder man tötet den Bastelgeist und nimmt was fertiges :mrgreen: aber du hast schon recht.
Benutzeravatar
yannic w
Mega-User
Mega-User
Beiträge: 179
Registriert: Do, 15.10.09, 12:54

So, 03.01.10, 17:38

hi
So schnell wird der Bruder nicht mit der Leiter da stehn und die Batterien rausgenommen haben?
da hast du schon recht aber wie hängt man das an die decke weil ich
weis nicht ob ich das darf :x :x :x :x

weis jemand wie das mit der diode funktionirt
wenn nicht dan benutze ich das teil (will sowiso bei polin bestellen )
Funkmodule bekommt man schon günstig her (~20€), aber ein Timer könnte man programmieren und deshalb kostet er 0€.
mitlerweile will ich es jahr mit einem schlüsselschalter machen

mfg yannnic w
Benutzeravatar
Beatbuzzer
Auserwählter
Auserwählter
Beiträge: 3177
Registriert: Fr, 17.08.07, 11:02
Wohnort: Alfeld / Niedersachsen
Kontaktdaten:

So, 03.01.10, 17:43

yannic w hat geschrieben: da hast du schon recht aber wie hängt man das an die decke weil ich
weis nicht ob ich das darf :x :x :x :x
Ich denke mal, da ist eine Halterung bei, die man festschraubt und dann wird das Gerät dort eingeclipst.
Je nachdem was ihr für eine Decke habt, kann man das auch mit Powerstrips festkriegen, aber bei Raufaser könnte die Schwerkraft evtl. siegen.
Benutzeravatar
yannic w
Mega-User
Mega-User
Beiträge: 179
Registriert: Do, 15.10.09, 12:54

So, 03.01.10, 17:51

Holz decke !! :? :? :?

noch mal so ne frage habe ich gerade eben gefunden
http://www.pollin.de/shop/dt/NDE0OTc1OT ... _Satz.html

ist da nur eine Abdeckung oder ist das mit taster

kann man daraus mit einem Microprozessor ein zahlen schloss machen
Benutzeravatar
Beatbuzzer
Auserwählter
Auserwählter
Beiträge: 3177
Registriert: Fr, 17.08.07, 11:02
Wohnort: Alfeld / Niedersachsen
Kontaktdaten:

So, 03.01.10, 18:01

yannic w hat geschrieben: ist da nur eine Abdeckung oder ist das mit taster

kann man daraus mit einem Microprozessor ein zahlen schloss machen
Das sind 11 Taster mit Abdeckung. Allerdings alle lose. Da müsste man also erst noch ne Halterung für anfertigen. Einfacher gehts mit einem fertigen Tastenfeld.
Allerdings gibts dort auch ein Kartenschloss, fertig mit allem. Das wäre die einfachere Methode, dann kannst du dir µC-Verdrahtung und programmieren sparen.
Benutzeravatar
yannic w
Mega-User
Mega-User
Beiträge: 179
Registriert: Do, 15.10.09, 12:54

So, 03.01.10, 18:20

das mit dem kartenschloss ist ne prima idee für mein computer

aber ich bleibe beim schlüssel

zur lichtschranke woher bekomme ich die
Benutzeravatar
yannic w
Mega-User
Mega-User
Beiträge: 179
Registriert: Do, 15.10.09, 12:54

Mo, 04.01.10, 17:22

Hi,

das mit der Lichtschranke hat sich erledigt.
Ich habe jetzt die Lichtrschranke: http://www.conrad.de/goto.php?artikel=191710

Ich habe die Lichtschranke aufgebaut und sie funktioniert super.


Nun kann mir jemand einen Schaltplan mit dem Attiny45,einer Lichtschranke, 2 Türkontakten und einer Sirene als Signalgeber, für die Zentrale machen?
Die Spannung kommt dann von einem Netzteil und beträgt 12V.


braucht man da irgendwas wichtiges weil ich wollte die nächsten 15 minuten besstellen
Benutzeravatar
Beatbuzzer
Auserwählter
Auserwählter
Beiträge: 3177
Registriert: Fr, 17.08.07, 11:02
Wohnort: Alfeld / Niedersachsen
Kontaktdaten:

Mo, 04.01.10, 19:47

Bei 12V Versorgung brauchst du noch 5V Spannungsregler für den µC.
Und nimm nochmal 5,1V Z-Dioden mit für die µC-Eingänge, falls man am Ende Kontakte oder Lichtschranke nur mit 12V Schaltsignal hat.
Benutzeravatar
yannic w
Mega-User
Mega-User
Beiträge: 179
Registriert: Do, 15.10.09, 12:54

Di, 05.01.10, 11:38

Hallo

ich wollte jetzt nur noch wissen wo man
die 1x Alarmausgang, 2x Überwachungseingang, 1x Reset, 1x scharfschalten
wo man die an den ic dran macht würde mich freuen wenn mir jemand hilft
Benutzeravatar
yannic w
Mega-User
Mega-User
Beiträge: 179
Registriert: Do, 15.10.09, 12:54

Di, 05.01.10, 19:07

Hi

Mitlerweile habe ich auch ein paar bilder von der aufgebaut Lichtschranke
Hier die fertige Lichtschranke
Hier die fertige Lichtschranke
nun weis ich immer noch nicht wo ich die 5 funktionen am Attiny45 dran gelötet werden müssen

Noch mal so ne Frage kann ich problemlos 2 lichtschranken einsetzen also so
lichtschran.JPG
oder stören sich die 2 ir Strahlen

Hoffe auf Antworten

Mfg yannic w
Benutzeravatar
Beatbuzzer
Auserwählter
Auserwählter
Beiträge: 3177
Registriert: Fr, 17.08.07, 11:02
Wohnort: Alfeld / Niedersachsen
Kontaktdaten:

Di, 05.01.10, 19:24

yannic w hat geschrieben: nun weis ich immer noch nicht wo ich die 5 funktionen am Attiny45 dran gelötet werden müssen


Noch mal so ne Frage kann ich problemlos 2 lichtschranken einsetzen also so
Hier mal eine Skizze, die die Auflösung bringen sollte. An die mit "Signal" beschrifteten Pins kannst du deine ganze Hardware anschliessen. Was getrennt funktionieren soll, brauch auch jeweils einen separaten Pin.
Also wenn z.B. Taster und Lichtschranke beide nur Alarm auslösen sollen, reicht dafür ein Pin.
Soll aber der taster zurücksetzen und die Lichtschranke Alarm auslösen, brauchts zwei Pins.
Pro Aktion ein Pin.
four-way-bit-switch.gif
four-way-bit-switch.gif (5.19 KiB) 9813 mal betrachtet

Licht an sich stört sich gegenseitig nicht, aber bei dem großen Abstrahlwinkel von LEDs kann der Sender der einen Schranke sehr wohl in den Empfänger der anderen leuchten, was den Sinn evtl. verfehlen kann.
Benutzeravatar
yannic w
Mega-User
Mega-User
Beiträge: 179
Registriert: Do, 15.10.09, 12:54

Do, 07.01.10, 17:39

Hi

Danke für deine Erklärung die Bauteile habe ich beschtellt und kommen ungefähr am montag

bis dahin habe ich also noch Zeit

Nun noch mal ne Frage

kann man den Attiny45 auch Programmiren das er töne an einen ausgang apspielt wo ein Kopfhörer dran hängt

weil im Moment habe ich noch keinen Sierenentreiber



mfg yannic w
Benutzeravatar
Beatbuzzer
Auserwählter
Auserwählter
Beiträge: 3177
Registriert: Fr, 17.08.07, 11:02
Wohnort: Alfeld / Niedersachsen
Kontaktdaten:

Do, 07.01.10, 18:36

yannic w hat geschrieben: kann man den Attiny45 auch Programmiren das er töne an einen ausgang apspielt wo ein Kopfhörer dran hängt
Naja du kannst Frequenzen im Hörbereich ausgeben und damit über einen Verstärker, Treiber bzw. einfach FET einen Lautsprecher antreiben. Ein Matrinshorn o.ä. sollte sich damit schon einigermaßen nachahmen lassen.
Nur gibt man halt keine wohltuende Sinusform aus, sondern ein knallhartes Rechtecksignal, aber tönen tuts trotzdem.
Antworten