Beratung LED auf Kupferröhrchen als Kühlkörper

Fragen zu Schaltungen, Elektronik, Elektrik usw.

Moderator: T.Hoffmann

MaTu
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Mi, 28.04.21, 19:19

Ja, sieht komisch aus. Ist aber, abgesehen von der LED-Dicke, maßstabsgetreu.
Werde es ausprobieren. Kann sein, dass es das Röhrchen aus dem Gleichgewicht bringt und die LED dann neben das Schirmchen leuchtet.
Das wäre auch ein Argument dafür doch Wärmeleitpaste zu nehmen und das Ganze festzuklemmen, dann kann man es später noch justieren.

Wie kann ich prüfen, ob die LED zu heiß wird?

Werde jetzt mal anfangen die Materialen zu bestellen. Ich halte euch auf dem Laufenden...
Borax
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Mi, 28.04.21, 23:14

Ok. Ich würde Sn62Pb36Ag2 empfehlen (ist mein persönliches Lieblingslot).
Wie kann ich prüfen, ob die LED zu heiß wird?
Das ist leider recht schwierig. Es gibt eine (sogar recht genaue) Methode, aber die ist extrem aufwändig: viewtopic.php?f=31&t=12079&p=142731
Ich würde es einfach mal testen. Und ggf. auch 1-2 LEDs 'opfern' (kosten ja nicht wirklich viel). Sprich z.B. mit dem doppelten Strom betreiben und wenn sie das für ein paar Tage durchhalten, dann reicht es beim 'normalen' Strom für eine sehr lange Zeit.
Kann sein, dass es das Röhrchen aus dem Gleichgewicht bringt und die LED dann neben das Schirmchen leuchtet.
Wenn die LED fest gelötet ist, dann ist doch das ganze System starr. In dem Fall kannst Du doch das Röhrchen einfach 'verwinden' um LED + Schirm auszurichten.
MaTu
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So, 02.05.21, 19:26

Borax hat geschrieben: Mi, 28.04.21, 23:14 Ok. Ich würde Sn62Pb36Ag2 empfehlen (ist mein persönliches Lieblingslot).
Hast du da eine Bezugsquelle für mich? Scheint in D nicht ganz einfach zu sein...
Borax
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So, 02.05.21, 20:06

Mein letztes habe ich hier bestellt: https://www.led-shop.com/Loetzinn-250g- ... N62Pb36Ag2 aber auch da ist es wohl nicht mehr zu kriegen. Generell ist es schwierig geworden noch bleihaltiges Lot zu bekommen. Siehe: https://www.heise.de/make/meldung/Auch- ... 20274.html Obwohl es nach wie vor im Hobbybereich offiziell erlaubt ist. Bürklin hat es noch vorrätig: https://www.buerklin.com/de/L%C3%B6tdra ... /p/11L4370 Aber nicht an 'Endverbraucher' Möglicherweise also nur mit Gewerbeschein. Vielleicht hast du ja im Bekanntenkreis einen Handwerker der das für dich bestellen kann
Hier: Ist zwar sauteuer, aber du brauchst ja nicht viel: https://www.gerry-mobilfunk.de/artikel/ ... teile.html
ustoni
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So, 02.05.21, 21:33

Wenns statt Silber (Ag) auch Kupfer (Cu) sein darf:

https://www.elpro.org/de/1133-stannol-2630-serie

Verwende ich seit einer Ewigkeit, vorzugsweise mit 0,5 mm Durchmesser.
MaTu
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Do, 06.05.21, 11:06

Elpro liefert laut der Homepage generell nicht an Endverbraucher. Bei Buerklin konnte ich nichts bleihaltiges kaufen. Der Heise-Artikel scheint auch nicht zu stimmen. Es gibt inzwischen anscheinend ein generelles Verkaufsverbot für bleihaltige Produkte an Endverbraucher, z.B. auch kein Bleigießen an Silvester mehr.

Ich werde wohl auf irgendeinen Bekannten mit Gewerbeschein zurückkommen müssen oder es bei gerry-mobilfunk probieren, weil komplett bleifrei wird sich der Plan so nicht umsetzen lassen.
ustoni
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Do, 06.05.21, 12:58

Elpro liefert laut der Homepage generell nicht an Endverbraucher.
Offiziell nicht. Ich kaufe dort aber schon seit Jahren problemlos - ohne Gewerbe.
Borax
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Mi, 12.05.21, 15:27

Es gibt inzwischen anscheinend ein generelles Verkaufsverbot für bleihaltige Produkte an Endverbraucher
Das kann so auch nicht stimmen, sonst könntest Du auch keine Autobatterien im Baumarkt kaufen. Oder bei Amazon oder sonst wo bestellen.
Das mit dem Bleigießen kann ich sogar verstehen, weil das landet meist am nächsten Tag im Müll. Lötzinn aber nicht.
Ich kaufe dort aber schon seit Jahren problemlos - ohne Gewerbe.
Ich auch.
MaTu
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Mi, 17.11.21, 22:14

Hallo,

ich habe mich in der dunklen Jahreszeit mal ans löten gemacht und folgendes Vorgehen probiert:

Als erstes die LED auf eine Stück Vierkantdraht gelötet. Dafür den Vierkantdraht verzinnt, dann das Lötzinn durch aufsetzen des Lötkolbens daneben wieder aufgeschmolzen und die LED aufgesetzt. Das funktioniert so ganz gut.

Dann wollte ich die Drähte anlöten und dabei komme ich nicht weiter. Das Verzinnen der Kathode/Anode funktioniert nicht. Das Zinn haftet nicht daran. Hab mich im Prinzip an diesem Vorgehen orientiert: https://youtu.be/SNv1hB9_IME

Aber komme so nicht weiter.
Kann mir jemand sagen, woran das liegen kann?

Gruß, Martin
Borax
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Fr, 19.11.21, 08:50

Möglicherweise ist/war der Lötkolben zu kalt. Wahrscheinlich wäre es besser, erst die Drähte anzulöten und dann die LED auf den Kühlkörper (Vierkantdraht) zu löten, weil so ist die LED anscheinend so gut gekühlt, dass kein Lötzinn angenommen wird.
MaTu
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Sa, 27.11.21, 20:55

Danke für deinen Tipp, werde es probieren. Wobei es einfacher ist, zuerst den Vierkantdraht anzulöten. Hab mir dafür aus 2 Drahtstücken eine Art Schiene/Halter gebaut, zwischen die ich den Draht legen kann und die LED plan aufdrücke, sobald der Zinn flüssig ist.

Ginge als Anschlusslitzen auch ein dünnerer Querschnitt? Je weniger die Kabel später auffallen, desto besser.

Gruß, Martin
Borax
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Mo, 29.11.21, 08:17

Ginge als Anschlusslitzen auch ein dünnerer Querschnitt?
Ja. Schon 0.1mm² reicht.
Wobei es einfacher ist, zuerst den Vierkantdraht anzulöten.
Auch ok. Dann halt trotzdem schon mal die Kathode/Anode vorher verzinnen.
MaTu
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So, 19.12.21, 17:09

Weniger geht nicht?
Ich bin darauf gekommen, als ich zum Beginn der Weihnachtszeit unsere kleinen Herrenhuter Sterne ins Fenster gehangen habe. Die sind auf 3 m Länge deutlich dünner bedrahtet als 0,10mm².

Hier als Ersatzteil https://shop.herrnhuter-sterne.de/Ersa ... 518.html
yntt8ccc
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So, 19.12.21, 20:31

Laut Produktdatenblatt: 1W 24V LED, each 100 lm, 2700K, CRI 80, dimmable, 230V

Detailbild: https://lightandshade.be/en/home/19165- ... llamp.html

Vielleicht hilft's.
MaTu
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So, 19.12.21, 20:48

Das ist die Originalampe. Ich habe diese LEDs gekauft: https://lumstatic.com/c8/dV/LCcjY_lUw0m6r38sIQ.pdf?. Sollen bei 350mA betrieben werden und ziehen dann laut Datenblatt 2,83 V. Kabellänge bis zur KSQ 2-3 m.
Borax
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Mo, 20.12.21, 00:25

Weniger geht schon auch. Wobei ein 0.1mm² Draht schon nur noch einen Durchmesser von 0.35 mm hat. Das ist schon sehr dünn...
MaTu
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Mo, 20.12.21, 08:13

Aber der Außendurchmesser ist immer noch 1mm. Was wär denn die unterste Grenze an Leitungsquerschnitt?
Ich habe bisher keinen Querschnittsrechner finden können, der für LED-Bedrahtung bei so niedrigen Stromstärken und Spannungen ausgelegt ist und vernünftige Werte liefert.

Gruß, Martin
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Mo, 20.12.21, 11:00

Aber der Außendurchmesser ist immer noch 1mm
Dünnere mit Isolierung wirst Du vmtl. auch nicht finden. Dann nimm halt Kupferlackdraht (wobei sich der relativ schlecht verarbeiten lässt).
MaTu
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Di, 21.12.21, 21:53

Nur mal auf die Schnelle bei Conrad geguckt.

Das dünnste, was noch flexibel ist, wäre 0,04 mm² mit einem Außendurchmesser von 0,6 mm.
https://www.conrad.de/de/p/110-5-litze ... 37302.html

Ansonsten gibt es noch das https://www.conrad.de/de/p/tru-compone ... 66873.html. Wickeldraht, 0,01 m² und 0,25 mm Außendurchmesser.

Aber wie dünn darf es denn überhaupt sein?
Borax
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Mi, 22.12.21, 12:04

0.04mm² geht schon noch. Ergibt etwa 2.5 Ohm auf 5 Meter Länge. Bei 350mA ist das etwa 1V Verlust. Das gleicht die KSQ locker aus.
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