Neon-Röhren auf LED Technik umbauen

Fragen zu Schaltungen, Elektronik, Elektrik usw.

Moderator: T.Hoffmann

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achso
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Registriert: Mi, 27.05.15, 09:34

Mi, 27.05.15, 10:52

Hallo,
wir haben diese Lampen (Bild "6") mit Neon-Röhren im Betrieb mit folgender Technik.

Beschriftungen auf den Bauteilen:
1. Vossloh Schwabe LN36.394 Verlustarmes Vorschaltgerät
Bestell-Nr. 922.394
230V~ 50Hz
EEI = B2
Lampe(W) | A | Widerstand
ind. 1x36 | 0,43 | 0,46c


2/3. Arcotronica
C.95.4P.F1 MKP
450V~ 50+60Hz
-25°C/100°C

4/5. Philips
S2
Series 220-240V~
Single 110-130V~
4.22 W


Habe gelesen, dass bei Leuchten mit Tandemschaltung wie bei uns keine LED-Röhren betrieben werden können.
Stimmt das?

Wäre es möglich die Lampe auf LED-Röhren umzubauen?
Da LED wesentlich heller ist wären wahrscheinlich zwei Röhren ausreichend?
Wenn ja, welche Teile müssen konkret getauscht werden?
Was kostet der Umbau einer Lampe?

Bitte direkt passende Teile verlinken.
Dateianhänge
Vossloh Schwabe LN36.394 Verlustarmes Vorschaltgerät<br />Bestell-Nr. 922.394<br />230V~ 50Hz <br />EEI = B2<br />Lampe(W) |  A       | Widerstand<br />ind. 1x36  |  0,43   | 0,46c
Vossloh Schwabe LN36.394 Verlustarmes Vorschaltgerät
Bestell-Nr. 922.394
230V~ 50Hz
EEI = B2
Lampe(W) | A | Widerstand
ind. 1x36 | 0,43 | 0,46c
Arcotronica<br />C.95.4P.F1 MKP<br />450V~ 50+60Hz<br />-25°C/100°C
Arcotronica
C.95.4P.F1 MKP
450V~ 50+60Hz
-25°C/100°C
Arcotronica<br />C.95.4P.F1 MKP<br />450V~ 50+60Hz<br />-25°C/100°C
Arcotronica
C.95.4P.F1 MKP
450V~ 50+60Hz
-25°C/100°C
Philips<br />S2<br />Series 220-240V~<br />Single 110-130V~<br />4.22 W
Philips
S2
Series 220-240V~
Single 110-130V~
4.22 W
Philips<br />S2<br />Series 220-240V~<br />Single 110-130V~<br />4.22 W
Philips
S2
Series 220-240V~
Single 110-130V~
4.22 W
6.jpg
elo22
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Mi, 27.05.15, 17:13

achso hat geschrieben:Hallo,
wir haben diese Lampen (Bild "6") mit Neon-Röhren im Betrieb mit folgender Technik.
Nope, das ist eine Leuchstoffleuchte. Röhren arbeiten mit Hochspannung und brauchen ein Zündgerät.
achso hat geschrieben: Habe gelesen, dass bei Leuchten mit Tandemschaltung wie bei uns keine LED-Röhren betrieben werden können.
Stimmt das?
Ja. Und es sind Lampen, auch da keine Röhren.
achso hat geschrieben: Wäre es möglich die Lampe auf LED-Röhren umzubauen?
Wenn alle Anschlüsse vorhanden sind ja.
achso hat geschrieben: Wenn ja, welche Teile müssen konkret getauscht werden?
Gar nichts, Vorschaltgerät und Kondensator fliegen raus.
achso hat geschrieben: Was kostet der Umbau einer Lampe?
Nö, suchen darfst Du selber.

BTW: Rechtlich bist Du dann verantwortlich.

Lutz
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T.Haid
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Do, 28.05.15, 06:58

achso hat geschrieben:Habe gelesen, dass bei Leuchten mit Tandemschaltung wie bei uns keine LED-Röhren betrieben werden können.
Stimmt das?

Wäre es möglich die Lampe auf LED-Röhren umzubauen?
Da LED wesentlich heller ist wären wahrscheinlich zwei Röhren ausreichend?
Hallo.

Korrekt ist, dass die meisten LED-Röhren aktuell nicht für eine Tandemschaltung geeignet sind. Philips wird in wenigen Wochen eine 600mm Tube auf den Markt bringen, die auch für eine Tandemschaltung geeignet ist. Einen genauen Termin für die Einführung kann ich Dir aber leider noch nicht mitteilen.

Technisch dürfen die 600mm Tubes aus unserem Portfolio auch direkt an 230V betrieben werden, ohne Elektronik davor etc. (Allerdings wird der Umbauende zum Hersteller und ist für die Einhaltung sämtlicher Vorschriften und Richtlinien solcher Leuchten verantwortlich.). Das spart nochmal einiges an Energie :)

Philips "Einsteiger" 600mm Tubes: Philips CorePro LEDtube 600mm
meine Empfehlung: Philips "Professional" 600mm Tubes: Philips MASTER LEDtube 600mm

LG "Professional" 600mm Tubes: LG 600mm LED Tube
Osram "Professional" 600mm Tubes: Osram SubstiTUBE Advanced 600mm Tube

Ob unterm Strich zwei Röhren ausreichen, kann Dir nur ein Test zeigen. LED-Röhren strahlen das Licht gerichteter nach Vorne ab, daher können LED-Röhren mit weniger Lumen die gleiche Lichtintensität in Strahlrichtung erreichen, wie eine 360°-strahlende Leuchtstofflampe mit deutlich mehr Lumen.

Grüße
achso
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Do, 28.05.15, 12:41

Danke an euch für die schnelle Antwort.

Verstehe ich das für den Umbau so richtig.
Nummer 1 und 2/3 kann entfernt werden.
4 und 5 bleibt beziehungsweise wird gewechselt, weil starter weiterhin nötig sind.
Und danach könnte man eine Lampe wie diese einbauen.

http://www.leds.de/LED-Lampen-Leuchtmit ... weiss.html

Ist das so korrekt?


Mir fällt aber nun auch auf, dass die LED-Lampen nicht sehr viel weniger verbrauchen.

Momentan: http://www.amazon.de/gp/product/B000UXA ... ge_o00_s00
18W, Lichtleistung von 1300 Lumen

LED-Lampen wie diese
http://www.leds.de/LED-Lampen-Leuchtmit ... weiss.html
10W, Lichtleistung von 800 Lumen

Oder diese etwas teurere Variante hier
http://www.voltus.de/?cl=details&anid=c ... 01-101-101
13W, Lichtleistung von 925 Lumen

Würde sich dann der Umbau von den Kosten her überhaupt richtig lohnen?
Borax
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Do, 28.05.15, 21:16

weil starter weiterhin nötig sind.
Nein. Die sind nicht nötig.
dass die LED-Lampen nicht sehr viel weniger verbrauchen.
Sehr viel weniger nicht. Etwas weniger schon. Bei den Leuchtstoffröhren geht einiges an Licht verloren, weil sie in alle Richtungen gleichmäßig abstrahlen. Von den 1300lm sind wahrscheinlich nur 800lm 'nutzbar'.
Würde sich dann der Umbau von den Kosten her überhaupt richtig lohnen?
Das musst Du selbst entscheiden. Hängt auch von der Nutzung ab. Amortisationszeiten wie beim Austausch von Glühbirnen sind hier natürlich nicht zu schaffen.
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BrandyJr
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Fr, 29.05.15, 12:02

Borax hat geschrieben:
weil starter weiterhin nötig sind.
Nein. Die sind nicht nötig.
Soweit ich gelesen habe, sind die "LED Starter" nur Drahtbrücken, bzw. im günstigsten Fall eine einfache Sicherung.

Tandemschaltung ist auch nur "Fancy-talk" für Reihenschaltung. Die 230V LED Röhren müssten aber parallel betrieben werden, wenn diese nicht für Tandem ausgelegt sind.

Schau dir mal dieses PDF an:
http://www.eltako.com/fileadmin/downloa ... echnik.pdf
Auf Seite 3 sieht man die Umrüstung von Tandem auf Parallel. Bitte den Hinweis beachten, dass dies nur durch eine Elektrofachkraft erfolgen sollte. :wink:
Und ja, Vorschaltgerät/Kondensator wird dann nicht mehr benötigt (das steht da irgendwo auf Seite 1).
achso
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Fr, 29.05.15, 12:35

Danke an alle für die hilfreichen Antworten.

Es hat sich jetzt aber alles erledigt, wir bleiben bei den Leuchtstofflampen.

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