Cree R2 Kühlkörper

[Crossfire]

Ich hab jetzt grad eben ne Cree R2 auf einen Sternkühlkörper gemacht (mit wärmeleitpaste).
Eig müsste die R2 ja weniger Wärme als die Q5 entwickeln oder? Weil bei 700mA wird der Kühlkörper schon nach kurzer Zeit ziemlich warm... Aber die Q5 darf man ja auf einen Sternkühlkörper machen soweit ich weis...
Wie heiß darf der KK werden? Bis man ihn nicht mehr anfassen kann, also so ca 55°C? Weil soweit ist er nach 5 minuten nicht gewesen aber ich hatte die LED dann mal lieber ausgesteckt...

Achso und zur LED: Die Lichtfarbe finde ich hammer geil und auf 700mA ist sie hammer hell! =) Bin sehr zufrieden damit...

Felix

[dieter_w]

Die Lichtfarbe finde ich hammer geil ...

Beschreib' mal bitte näher.
(Ich finde auch gelborange LEDs hammergeil und das ist aber garantiert 'ne andere Farbe!)

[Crossfire]

Vllt ein bisschen kälter als Tageslicht! Aber nicht zu kalt... richtig angenehm, aber aufjedenfall kein son gelbliches warmweis...

Genau so wie die Cree Q5 immer beschrieben wird!

[dieter_w]

Also evtl. gut geeignet für sowas wie z.B. Treppenhausbeleuchtung?
Ich such' da noch was in der Richtung, hab' aber noch keinen richtigen Plan ...

[Crossfire]

Ja dafür müsste sie sehr gut sein!
Such mal mit der Sufu nach Cree Q5!
Die Q5 ist der ältere bin aber außer von dem Lumen genau gleich... (R2 ist bisschen heller)

Felix

PS: weiß mir niemand was wegen dem kk?

[Ragnar Roeck]

Wenn alles gut verarbeitet ist sollte man mit einem Kühlkörper den man gerade noch anfassen kann die Sperrschichttemperatur weit unter 150°C halten, das ist dann OK.

[John.S]

Welchen Kühlkörper meinst du?
Bei 700mA hat die Led etwa 1,7...1,8W Heizleistung,bei geschätzen 10K/W Wärmewiderstand heizt sich der Chip um 17°C gegenüber dem Kühlkörper auf.
Bei 55°C ist die Schmerzgrenze,erreicht dein Kühlkörper diese?

Bei 55°C wäre dann der Chip dann 72°C warm,also noch im grünem Bereich,selbst die 50000h Lebensdauer solltest du damit locker erreichen.

[ferryman]

Wie stehts mit dem Wärmewiderstand vom Wärmeleitkleber? muss der nicht auch mit berücksichtigt werden?

[John.S]

Doch den habe ich mit 2K/W mitberechnet.Den die Led alleine hat ja 8K/W Wärmewiderstand.

[Crossfire]

also anfassen geht nach 20minuten gerade noch!! Ich hab wärmeleitpaste genommen... (coolermaster htk-002 von Conrad zum überteuerten preis...)

Ich hab mal den Stern auf meinen Bauch gedrückt (ca 10sekunden und die led war da 20mins an) und ne minute später war ein roter Stern auf meinem Bauch ^^

Wenn ich 8 Leds habe (also auch 8kk) und die kk dann noch mit wärmeleitpaste auf eine 100cmx20cm Aluplatte mache müsste das gut reichen?

[dieter_w]

Thermisch günstiger ist die Reihenfolge LED ---> Aluplatte ---> Kühlkörper.

Wie dick ist die Aluplatte?

[Ragnar Roeck]

Bei der Grösse der Aluplatte (bei angenommenen min. 0,5mm) könnte die Platte alleine zur Kühlung ausreichen, jedenfalls senkrecht z.B. an die Wand montiert, so dass die Luft an der Platte hochsteigt. Da müsste dann natürlich etwas Abstand zur Wand sein, alles über 1cm dürfte aber schon reichen.

[Crossfire]

wie dick weis ich noch nicht...
und sie wird ist parallel zur decke, also nicht senkrecht zur wand...

[dieter_w]

... (bei angenommenen min. 0,5 mm) könnte die Platte alleine zur Kühlung ausreichen ...

0,5er Blech kannste für Kühlbleche vergessen. Erst recht, wenn der Sternkühlkörper schon an die 60 Grad erreicht.
Es muss erst mal ordentlich Wärmeleitung entstehen, danach, wenn sich die Wärme verteilt hat, wirkt die Konvektion. Und in 0,5 mm Alublech haste kaum Wärmeleitung.

Für eine halbwegs passable Wärmeleitung sollte man nicht unter 1,5 mm Stärke, besser noch 2 mm Materialdicke (und mehr) ansetzen.

[Crossfire]

und wenn ich hinten auf die alu platte lüfter drauf mach??

Also so etwa >>

lampenlüfter.JPG (8.68 KiB) 8451 mal betrachtet

des graue ist die aluplatte
die schwarzen kästen wären dann 120mm lüfter
und auf dem roten strich wären die leds verteilt...

Ich könnte es doch so machen, dass ich die 230V ksq und ein 7V/12V netzteil (für lüfter) an 230V parallelanschließe und somit die LEDs und die Lüfter immer angehen sobald ich die Lampe an mache...

Würden da 3 120mm lüfter reichen? oder würden die leds die direkt zwischen 2 lüftern sind nicht gut genug gekühlt werden??

Würde man die Lüfter stark hören, wenn sie nur eine ganz geringen Drehzahl haben (das es halt zur kühlung reicht...

Oder würdet ihr eher Sternkühlköper nehmen?

Felix

Edit: oder wo gibt es größere Lüfter?? aber trotzdem günstig...

[dieter_w]

Wie jetzt? Lüfter direkt auf das Blech schrauben??? Ohne Abstand???
Damit Lüfter vor dieser Platte noch einen halbwegs passablen Luftstrom entwickeln, sollte mindestens ein Abstand von 5 ... 10 cm eingehalten werden.

Sternkühlkörper sind eine geniale Erfindung. Aber es gibt eben nicht nur diese eine Sorte.
Außerdem, wenn man die Dinger ab Hersteller bezieht, kann man sich die auch in längeren Abschnitten fertigen lassen, dadurch haben die einen noch niedrigeren Wärmewiderstand.

[ferryman]

Die idee mit den Lüftern ist eher Käse, du solltest wenn dann Kühlrippen haben die Angeströmt werden. Lüftergesumm möchte ich in meiner Lampe auch nicht haben.

Wieso soll denn Sternkk + Aluplatte nicht ausreichen?

[Ragnar Roeck]

Die 0,5mm Alu vergesse ich schon deshalb nicht, weil meine Tabelle aus dem Grossem Werkbuch der Elektronik sagt, dass ein quadratisches Alublech mit 0,5 Stärke und 10cm Kantenlänge ca. 8 K/W und 18cm ca. 5K/W hat. Das sind doch schon mal nette Werte. Ich habe für eine LED bei 3,6V, 0,7A = 2,14W (RthG=8 K/W, max. Sperrschichttemp. = 80°C, max. KKtemp.=52°C, Umgebungstemp.=30°C) und horizontaler KK-Montage einen K/W-Wert von ca. 9 errechnet. D.h. mit 12cm Kantenlänge horizontal (entspricht Vertikalmontage+20%) sollte man schon auskommen.

EDIT: Habe das mal auf 12cm Kantenlänge erhöht (von 10cm). Auch wenn das schon mit Sicherheitszuschlägen war und Sperrschichttemp 80°C schon recht niedrig ist.

[ferryman]

Dieter_W: Mit 0,5mm Trompetenblech werden in verbindung mit dehr langsam Drehenden Lüftern schon mal 180W Highend CPU's gekühlt, die bleiben dann auch mal unter 45°C.

Es gilt sogar, je dünner desto besser. So wegen Wärmeabgabe und so.
Aber das weisst du ja eh besser als ich.

[dieter_w]

Dieter_W: Mit 0,5mm Trompetenblech werden in verbindung mit dehr langsam Drehenden Lüftern schon mal 180W Highend CPU's gekühlt, die bleiben dann auch mal unter 45°C.

Völlig korrekt. Aber bitte jetzt nicht Äpfel mit Birnen vergleichen!
Nur, dass CPU-Kühlkörper nicht aus einer quadratischen Platte aus 0,5mm dickem Alu-Blech bestehen (so wie es Ragnar Roeck beschrieben hat). Zumindest habe ich noch keine derartigen gesehen.
CPU-Kühlkörper sind spezielle Strangpressprofile.

Es gilt sogar, je dünner desto besser. So wegen Wärmeabgabe und so.

In dem Bereich, wo die Konvektion auftritt, vollkommen korrekt.
Aber direkt an der Wärmequelle, also CPU oder Power-LED oder was auch immer, ist es wichtig, erst mal eine massive Metallmasse zu haben, egal, ob Aluminium oder bei CPU-Kühlern teilweise der Kupferkern. Weil an dieser Stelle die Wärmeleitung wichtig ist. Und 0,5er Blech hat nun mal keine optimalen Wärmeleiteigenschaften, das sollte ja wohl einleuchten.

[ferryman]

Das leuchtet so ein dass es blendet.

Für 3W reicht die Wärmeleitfähigkeit allemal aus.

Ausserdem hab ich gesagt, Stern+ Platte, da hast deinen massiven Wärmespeicher.

[dieter_w]

Für 3W reicht die Wärmeleitfähigkeit allemal aus.

Vielleicht.

Ich möchte aber auch den mechanischen Aspekt betrachten: Wenn Crossfire ein Blech mit den Abmessungen von 100cm x 20cm nutzen will, lässt sich das aus 0,5er Blech noch ordentlich plan befestigen? Oder wäre auch hier wieder 1,5er oder 2er Material die bessere Wahl?