Flackern wenn Dimmer niedrig eingestellt

Schaltungen, Widerstände, Spannung, Strom, ...

Moderator: T.Hoffmann

Antworten
edgarM
User
User
Beiträge: 11
Registriert: Sa, 04.07.15, 10:12

Sa, 04.07.15, 10:19

Hallo,

ich hoffe, mir kann emand einen Tip geben. Ich habe folgende Komponenten nach Vorschrift zusammengebaut.

Dimmer: http://www.leds.de/LED-Zubehoer/Steueru ... egler.html
Led: http://www.leds.de/High-Power-LEDs/Cree ... x12mm.html
Stromquelle: http://www.leds.de/LED-Zubehoer/Strom-u ... 400mA.html

Es sind 8 Led, die separat gedimmt werden. Klappt soweit ganz gut. Nur wenn ich ca. über die Hälfte runterdimme, flackern die Led.
An der Stromquelle kann es nicht liegen, habe verschiedene ausprobiert.

Danke für Rat, edgarM
Benutzeravatar
Achim H
Star-Admin
Star-Admin
Beiträge: 13067
Registriert: Mi, 14.11.07, 02:14
Wohnort: Herdecke (NRW)
Kontaktdaten:

Sa, 04.07.15, 10:55

Willkommen im Forum.

Was wird als Spannungsquelle benutzt?
Wie sind die Leds verschaltet (Schaltbild)?

Nur als Hinweise:
Die KSQ liefert 1400mA, die Leds dürfen mit max. 1250mA betrieben werden.
Die KSQ darf mit einer Gleichspannung bis max. 35V betrieben werden.
Der PWM-Dimmer verträgt eine Gleichspannung bis max. 30V.
edgarM
User
User
Beiträge: 11
Registriert: Sa, 04.07.15, 10:12

Di, 07.07.15, 07:21

Danke Achim,

hier mal der Schaltplan.
Ob ich nun den Led oder PWM Anschluß am Dimmer mit dem KSQ verbinde, macht keinen Unterschied.
Flackern im unteren Bereich der Dimmer auch bei nur 4 angeschlossenen Led.

Viele Grüße, Edgar
Dateianhänge
Unbenannt-1.jpg
Benutzeravatar
Achim H
Star-Admin
Star-Admin
Beiträge: 13067
Registriert: Mi, 14.11.07, 02:14
Wohnort: Herdecke (NRW)
Kontaktdaten:

Di, 07.07.15, 08:48

Die Konstantstromquelle braucht ca. 2V für sich selbst, die Led benötigt @ 1250mA ca. 12,3V.
2V + 12,3V = 14,3V --> welche Spannung ist am Netzgerät eingestellt?

8 Leds + 8 KSQs + 8 Dimmer = 8 x 14,3V x 1,25A = mindestens 143 Watt --> Das Netzgerät kann nur max. 102 Watt liefern.
Der Überlastschutz springt im Bereich von 105% bis 150% an.
edgarM
User
User
Beiträge: 11
Registriert: Sa, 04.07.15, 10:12

Di, 07.07.15, 09:11

Danke für die schnelle Antwort.
Da ich mehrere verschiedene Netzgeräte ausprobiert habe (alle 12V OUT) teste ich mal, ob die Dimmer sich stören, wie du vermutest. Nur wie könnte ich dann was ändern. die Schaltung ist doch eigentlich ok.

Netzgerät:
Dateianhänge
Unbenannt-1.jpg
Benutzeravatar
Achim H
Star-Admin
Star-Admin
Beiträge: 13067
Registriert: Mi, 14.11.07, 02:14
Wohnort: Herdecke (NRW)
Kontaktdaten:

Di, 07.07.15, 09:16

Ein 12V Netzgerät ist nicht ausreichend. Du brauchst eines mit 15V.
edgarM
User
User
Beiträge: 11
Registriert: Sa, 04.07.15, 10:12

Di, 07.07.15, 11:16

Ich probiere hier um, mit dem, was ich so habe. Bestes Ergebnis --> zwei LED lassen sich ohne Flackern dimmen.
Netzteil: 19V 4.74A

Jetzt suche ich das passende Netzgerät, oder viell. zwei davon für jeweils 4 LED. Ich muss ja auf die Wattzahl, 150 was kommen...
Hast du einen Tip?...ich suche schon
edgarM
User
User
Beiträge: 11
Registriert: Sa, 04.07.15, 10:12

Di, 07.07.15, 11:17

Benutzeravatar
TomTTiger
Ultra-User
Ultra-User
Beiträge: 547
Registriert: Mo, 23.06.08, 11:54
Wohnort: Weyerbusch / RP

Di, 07.07.15, 11:38

Achim H hat geschrieben:8 Leds + 8 KSQs + 8 Dimmer = 8 x 14,3V x 1,25A = mindestens 143 Watt --> Das Netzgerät kann nur max. 102 Watt liefern.
Der Überlastschutz springt im Bereich von 105% bis 150% an.
Hallo,

in dieser Konstellation stimmt deine Rechnung nicht ganz !

8 Leds + 8 KSQs + 8 Dimmer = 8 x 14,3V x 1,4A => 160,16W

edgarM hat geschrieben:Was ist hiermit? Für 4 Led.

http://www.amazon.de/Ladeger%C3%A4t-Net ... A4t+15V+6A
Passt ...


Grüße
Tom
edgarM
User
User
Beiträge: 11
Registriert: Sa, 04.07.15, 10:12

Di, 07.07.15, 11:48

Mit dem eben getesteten - 19V / 4.74A - klappt dimmen ohne Flackern doch für 4 Led.
Noch eins davon will ich bestellen, hat die gleiche Leistung:
http://www.amazon.de/LSE0202C1990-PA351 ... -90sb+asus

Also zwei Netzteile...danke.
Benutzeravatar
TomTTiger
Ultra-User
Ultra-User
Beiträge: 547
Registriert: Mo, 23.06.08, 11:54
Wohnort: Weyerbusch / RP

Di, 07.07.15, 11:54

Dir ist aber bekannt, daß deine 1400mA aus der KSQ für die LED zuviel sind ????

Und selbst bei 1250mA brauchst du eine gute Kühlung, da ist mit "rumschlampern" nix mit Lebensdauer...
edgarM
User
User
Beiträge: 11
Registriert: Sa, 04.07.15, 10:12

Di, 07.07.15, 11:55

Widerstand vor die LED?
Benutzeravatar
TomTTiger
Ultra-User
Ultra-User
Beiträge: 547
Registriert: Mo, 23.06.08, 11:54
Wohnort: Weyerbusch / RP

Di, 07.07.15, 11:58

Widerstand bringt Garnichts, die KSQ würde nur die Spannung weiter erhöhen, bis die 1400mA erreicht werden!

Einzige Lösung :
Lumitronix anrufen und fragen auf welchen Wert der Stromeinstellwiderstand auf der KSQ geändert werden muss, um 1250mA zu erreichen, oder aber 1000mA KSQ kaufen...
edgarM
User
User
Beiträge: 11
Registriert: Sa, 04.07.15, 10:12

Di, 07.07.15, 12:01

So sieht die kühlung aus...wird noch gerade handwarm bei Vollast.
Dateianhänge
P1010666.jpg
edgarM
User
User
Beiträge: 11
Registriert: Sa, 04.07.15, 10:12

Di, 07.07.15, 12:03

Die LED laufen selten für wenige Sekunden auf voll. Sonst steht der Dimmer eher auf der Mitte. Sollte passen.
Benutzeravatar
TomTTiger
Ultra-User
Ultra-User
Beiträge: 547
Registriert: Mo, 23.06.08, 11:54
Wohnort: Weyerbusch / RP

Di, 07.07.15, 12:08

Du weißt aber schon das PWM eine Art der Dimmung ist, bei der geschaltet wird?

Bedeutet : 1400mA - 0 mA -1400mA ...

Und LEDs sind auch nicht "träge", das Datenblatt sagt max. 1250mA für die LED , du betreibst also die LED außerhalb ihrer Spezifikationen vom Hersteller....

Und glaube mir, bloß weil der Kühlkörper nur handwarm wird, heißt das nicht, dass alles ok ist.
Wie hast du die LEDS auf den KK befestigt?
Wärmeleitpaste? oder wie?
Bist du sicher, dass die LEDs die Wärme gut auf den KK übertragen können??
edgarM
User
User
Beiträge: 11
Registriert: Sa, 04.07.15, 10:12

Di, 07.07.15, 12:10

Wärmeleitpaste, ja.
Also andere KSQ...oder ganz ohne? Geht das auch?
Benutzeravatar
TomTTiger
Ultra-User
Ultra-User
Beiträge: 547
Registriert: Mo, 23.06.08, 11:54
Wohnort: Weyerbusch / RP

Di, 07.07.15, 12:18

Nein, ohne KSQ geht das nicht.
Wenn LEDs warm werden, sinkt die Vorwärtsspannung, was dann zu höherem Strom führen würde bei gleichbleibender Spannung.
Daraufhin würden die LEDs dann noch wärmer, ergo, irgendwann kaputt....
edgarM
User
User
Beiträge: 11
Registriert: Sa, 04.07.15, 10:12

Di, 07.07.15, 12:21

ok, danke, habs verstanden.
Antworten