LED mit CRI >90, typ. 95, Osram kauft Lizenz von Azzurro
Moderator: T.Hoffmann
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1-Watt-LED von Stanley Electric Japan von 2600 bis 6500K. Wahlweise hohe Effizienz (111 lm@300 mA bei 3,7V) oder hoher CRI (60..70 lm@300 mA bei 3,7V)
Stanley Electric Components
Datenblatter der LED mit CRI bis zu 95 (sind alles die gleichen Datenblätter)
Der LED-professional-Artikel suggeriert unprofessionellerweise, dass die LED die 111 lm @ 300 mA auch in der Version mit CRI > 90 erreichen würde, dem ist aber leider nicht so.
Bitte mehr LEDs mit hohem CRI ins Sortiment, die Nichia-High-Power-LEDs sind ein guter Anfang, reichen aber bei weitem noch nicht!
Diese LED sieht doch auf jeden Fall schonmal sehr interessant aus! Und wie die Nichia mit 6 einzelnen Chips, evtl. kommen die Chips ja sogar von Nichia und Stanley macht möglicherweise nur den Rest drumrum, so wie Seoul es mit Cree-Chips macht.
Hier noch ein paar weitere nicht ganz so interessante news:
iWatt, Inc. Introduces Primary Side Regulated Digital PWM Controller for Dimmable LED Lighting
Azzurro transfers GaN-on-Si technology to Osram
Synchronous Step-Down LED Driver Delivers Over 20A of Continuous LED Current
SemiLEDs Introduces the New I-core™ LED Chips
Stanley Electric Components
Datenblatter der LED mit CRI bis zu 95 (sind alles die gleichen Datenblätter)
Der LED-professional-Artikel suggeriert unprofessionellerweise, dass die LED die 111 lm @ 300 mA auch in der Version mit CRI > 90 erreichen würde, dem ist aber leider nicht so.
Bitte mehr LEDs mit hohem CRI ins Sortiment, die Nichia-High-Power-LEDs sind ein guter Anfang, reichen aber bei weitem noch nicht!
Diese LED sieht doch auf jeden Fall schonmal sehr interessant aus! Und wie die Nichia mit 6 einzelnen Chips, evtl. kommen die Chips ja sogar von Nichia und Stanley macht möglicherweise nur den Rest drumrum, so wie Seoul es mit Cree-Chips macht.
Hier noch ein paar weitere nicht ganz so interessante news:
iWatt, Inc. Introduces Primary Side Regulated Digital PWM Controller for Dimmable LED Lighting
Azzurro transfers GaN-on-Si technology to Osram
Synchronous Step-Down LED Driver Delivers Over 20A of Continuous LED Current
SemiLEDs Introduces the New I-core™ LED Chips
- Sailor
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Mir wären LED´s mit einer guten Farbdarstellung wnigstens nach DIN 6169 lieber.Bitte mehr LEDs mit hohem CRI ins Sortiment, ...
Wenn im CRI/RA wenigstens die Grundfarben berücksichtigt würden ...
Aber eine Leuchte mit hohem CRI/Ra ohne Rot-Darstellung ???
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Es gibt in der Tat verschiedene Methoden den CRI zu messen, so kann man entweder mit einem aus RGB erzeugtem weiß einen hohen CRi oder auch einen niedrigen CRI bekommen, je nach Messmethode.
Ganz allgemein kann man aber schon sagen: hoher CRI = gute Farbdarstellung!
Und erst recht kann man sagen: niedriger CRI = mäßige Farbdarstellung, kein CRI angegeben = schlechte bis sehr schlechte Farbdarstellung.
Bei Osram Colorproof-Röhren (für Grafiker) wird auch der CRI angegeben, also sooo nichtssagend, wie Du unterstellst dürfte diese Angabe nicht sein.
Ganz allgemein kann man aber schon sagen: hoher CRI = gute Farbdarstellung!
Und erst recht kann man sagen: niedriger CRI = mäßige Farbdarstellung, kein CRI angegeben = schlechte bis sehr schlechte Farbdarstellung.
Bei Osram Colorproof-Röhren (für Grafiker) wird auch der CRI angegeben, also sooo nichtssagend, wie Du unterstellst dürfte diese Angabe nicht sein.
- P.Sparenborg
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Übrigens: Wir haben ganz erstaunlich gute Messwerte für die Nichia 119er LED erhalten! In unseren aktuellen Messungen lagen alle gemessenen LEDs bei einem CRI zwischen 95 und 98!!! Das ist so ziemlich der höchste den ich bislang überhaupt bei einer Messung erhalten habe.
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In dem zusammenhang ist sicherlich auch das neue, noch engere EasyWhite-Binning erwähnenswert:
Cree EasyWhite
In die Richtung sollte auch Osram mal so langsam gehen... insbesondere bei den Bins zur Effizienzeinstufung.
Cree EasyWhite
In die Richtung sollte auch Osram mal so langsam gehen... insbesondere bei den Bins zur Effizienzeinstufung.
Osram hat ja nun das weltweit modernste LED-Werk, aber werden dort auch die besten LEDs hergestellt?Cree’s multichip XLamp® MC-E LEDs are the first LEDs available in EasyWhite bins. The XLamp MC-E EasyWhite LED, at 3000 K CCT, can produce up to 560 lumens when driven at 700 mA. This single LED is an ideal replacement for 20 to 35-watt halogen light bulbs in indoor lighting applications such as accent, track and pendant lighting. XLamp MC-E EasyWhite LEDs are available in sample quantities now and in production quantities with standard lead times.
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Ist das evtl. ein Tippfehler und es war die Nichia 119 gemeint?P.Sparenborg hat geschrieben:Übrigens: Wir haben ganz erstaunlich gute Messwerte für die Cree 119er LED erhalten! In unseren aktuellen Messungen lagen alle gemessenen LEDs bei einem CRI zwischen 95 und 98!!!
- P.Sparenborg
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Natürlich. Tut mir leid ich komme mit den Herstellern manchmal durcheinander
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Liefert die denn auch sattes rot, grün und blau?
Ich gehe zu 99% davon aus, dass auch für reines RGB die Farbwiedergabe stimmt. Nichia wird keine LED entwickeln, die als Ziel hohe Farbwiedergabequalität hat, diese dann aber nur theoretisch und nicht auch in der Praxis erreichen würde.
(lt. Sailor sind für einen hohen CRI lediglich 6 Pastellfarben notwendig, RGB scheint man schlichtweg vergessen zu haben, als man die Messmethode definiert hat)
Wenn man die richtige LED kauft, stimmt die Lichtqualität mittlerweile, jetzt wird's noch 2, 3 Jahre dauern, dann sind auch die Preise für Emitter vermutlich Endkundenfreundlich. Und vielleicht gibt es dann auch schon mehr LED-Leuchtmittel mit hohem CRI, bzw. überhaupt einer CRI-Angabe. Das letzte 2,5W-Aldi-LED-Leuchtmittel mit Keramiksockel als Kühlkörper ist mit CRI 93 angegeben, sieht allein oder in Kombination mit Energiesparlampen und Leuchtstoffröhren auch gut aus, im direkten Vergleich zu einer Glühlampe aber deutlicher Grünstich und kann nicht ganz mit der SMD-High-power-Leiste = Extreme Line SMD mithalten, ist aber schon deutlich brauchbar.
Ich gehe zu 99% davon aus, dass auch für reines RGB die Farbwiedergabe stimmt. Nichia wird keine LED entwickeln, die als Ziel hohe Farbwiedergabequalität hat, diese dann aber nur theoretisch und nicht auch in der Praxis erreichen würde.
(lt. Sailor sind für einen hohen CRI lediglich 6 Pastellfarben notwendig, RGB scheint man schlichtweg vergessen zu haben, als man die Messmethode definiert hat)
Wenn man die richtige LED kauft, stimmt die Lichtqualität mittlerweile, jetzt wird's noch 2, 3 Jahre dauern, dann sind auch die Preise für Emitter vermutlich Endkundenfreundlich. Und vielleicht gibt es dann auch schon mehr LED-Leuchtmittel mit hohem CRI, bzw. überhaupt einer CRI-Angabe. Das letzte 2,5W-Aldi-LED-Leuchtmittel mit Keramiksockel als Kühlkörper ist mit CRI 93 angegeben, sieht allein oder in Kombination mit Energiesparlampen und Leuchtstoffröhren auch gut aus, im direkten Vergleich zu einer Glühlampe aber deutlicher Grünstich und kann nicht ganz mit der SMD-High-power-Leiste = Extreme Line SMD mithalten, ist aber schon deutlich brauchbar.
- P.Sparenborg
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Der CRI Wert ist ein Mittelwert der Abweichungen von Referenzwerten verschiedener Farbtöne. Es werden wie schon richtig gesagt nur einige Pastelltöne berücksichtigt, 8 Stück sollten es sein. Um bestimmte natürliche Farbeindrücke zu gewinnen sind aber auch weitere Referenzwerte bis "R14" definiert. Besonders der R9(Rot) gilt als sehr wichtig, wird aber vom CRI(Ra) nicht berücksichtigt. So kann zum Beispiel Fleisch unter einem Strahler mit CRI100 trotzdem vergammelt wirken. Es wird in den kommenden Jahren sicherlich noch erhebliche Verbesserungen in diesem Bereich geben, LEDs geben einem hier im Grunde alle Möglichkeiten.
- Achim H
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Aus diesem Grund werden Lebensmittel (Fleich, Fisch, Obst, Gemüse, usw.) gezielt mit einem spezifischem Licht (höhere Anteile in bestimmten Wellenlängen) angestrahlt, damit diese frischer und schöner aussehen. Supermärkte sind auch nicht dämlich. Das Auge kauft schließlich mit. Und nur das, was einem auch gefällt (vom Preis abgesehen), wandert in den Einkaufswagen.So kann zum Beispiel Fleisch unter einem Strahler mit CRI100 trotzdem vergammelt wirken.
- Sailor
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Auf Seite 13 des Produktkataloges von Nichia sind die Farbwerte zum CRI abgedruckt.
Standard CRI ist von R1 bis R8, CRI nach DIN von R1 bis R13 und erweiterter CRI von R1 bis R15.
Und was ist nun bei welchem Leuchtmittel angegeben?
Für Röhren wurde der CRI mit den Farben R1 bis R8 eingeführt.
Standard CRI ist von R1 bis R8, CRI nach DIN von R1 bis R13 und erweiterter CRI von R1 bis R15.
Und was ist nun bei welchem Leuchtmittel angegeben?
Für Röhren wurde der CRI mit den Farben R1 bis R8 eingeführt.
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Also gibt es 3 CRI-Varianten, einmal die völlig lasche, die einstmals für Leuchtstoffröhren erdacht wurde, dann nach DIN und dann nochmal um 2 weitere Farben ergänzt für besondere Ansprüche, wie sie Nichia offenbar stellt und erfüllen will.
Ich habe hier mal das Diagramm mit dem relativen Spektral-Anteil für die Nichia NS3L183 sowie die Farbtafel aus dem PDF von Nichia auszugsweise kopiert, damit es jeder sofort sehen kann. Im -H1-Binning sind CRI 85 garantiert, typischerweise werden CRI 92 erreicht und das Limutronix-Labor hat sogar noch mehr ermittelt (allerdings für das "Schwestermodell" dieser LED, der Nichia 119er) --- wobei man beachten muss, dass Nichia offenbar den erweiterten CRI zugrunde legt, das Lumitronix-Messlabor aber vermutlich nicht (???), daher wird das Lumi-Labor sicherlich immer bessere CRI-Werte ermessen, als Nichia sie angibt --- es sei denn dort werden auch die Spektralanteile der 15 verschiedenen Farben des erweiterten CRI bestimmt. (???)
Es fällt deutlich auf, dass bei ALLEN, auch den LEDs mit höchstem CRI rot (R9) die problematischste/schwierigste Farbe zu sein scheint. Dies lässt natürlich vermuten, dass man durch ergänzen einer Leuchte mit z.B. 10% roten LEDs den CRI nach oben bringen können müsste. Allerdings ist das rot R9 kein richtig sattes rot, so dass es einer roten LED nicht wirklich entspricht.
IMHO ist derzeit Cree klarer Sieger bei der Effizienz von High-Power-LEDs (eine im Bereich 50-150 mA stark unterbestromte Cree XP-G erreicht übrigens auch ca. 150 bis 160 lm/W ähnlich der neuesten Nichia Superflux) und Nichia scheint Weltmeister bei der Farbwiedergabequalität zu sein und hängt dabei effizienzmäßig auch noch (scheinbar) alle anderen Hersteller von High-CRI-LEDs ab und das bei strengster CRI-Messung mit erweitertem CRI --- zumindest habe ich über die letzten Monate diesen Eindruck bekommen, wenn ich alles was ich in dieser Zeit darüber gelesen habe zusammenwerfe und mal umrührere )
In diesem Zusammenhang wäre auch mal interessant, welche Art der CRI-Messung zu den CRI 93 der warmweißen SMD-High-Power-Leiste geführt hat, ich könnte mir vorstellen, dass diese den Nichias evtl. nicht wirklich das Wasser reichen kann, wenn man mal den CRI mit 15 Farben darauf ansetzen würde...
Ich habe hier mal das Diagramm mit dem relativen Spektral-Anteil für die Nichia NS3L183 sowie die Farbtafel aus dem PDF von Nichia auszugsweise kopiert, damit es jeder sofort sehen kann. Im -H1-Binning sind CRI 85 garantiert, typischerweise werden CRI 92 erreicht und das Limutronix-Labor hat sogar noch mehr ermittelt (allerdings für das "Schwestermodell" dieser LED, der Nichia 119er) --- wobei man beachten muss, dass Nichia offenbar den erweiterten CRI zugrunde legt, das Lumitronix-Messlabor aber vermutlich nicht (???), daher wird das Lumi-Labor sicherlich immer bessere CRI-Werte ermessen, als Nichia sie angibt --- es sei denn dort werden auch die Spektralanteile der 15 verschiedenen Farben des erweiterten CRI bestimmt. (???)
Es fällt deutlich auf, dass bei ALLEN, auch den LEDs mit höchstem CRI rot (R9) die problematischste/schwierigste Farbe zu sein scheint. Dies lässt natürlich vermuten, dass man durch ergänzen einer Leuchte mit z.B. 10% roten LEDs den CRI nach oben bringen können müsste. Allerdings ist das rot R9 kein richtig sattes rot, so dass es einer roten LED nicht wirklich entspricht.
IMHO ist derzeit Cree klarer Sieger bei der Effizienz von High-Power-LEDs (eine im Bereich 50-150 mA stark unterbestromte Cree XP-G erreicht übrigens auch ca. 150 bis 160 lm/W ähnlich der neuesten Nichia Superflux) und Nichia scheint Weltmeister bei der Farbwiedergabequalität zu sein und hängt dabei effizienzmäßig auch noch (scheinbar) alle anderen Hersteller von High-CRI-LEDs ab und das bei strengster CRI-Messung mit erweitertem CRI --- zumindest habe ich über die letzten Monate diesen Eindruck bekommen, wenn ich alles was ich in dieser Zeit darüber gelesen habe zusammenwerfe und mal umrührere )
In diesem Zusammenhang wäre auch mal interessant, welche Art der CRI-Messung zu den CRI 93 der warmweißen SMD-High-Power-Leiste geführt hat, ich könnte mir vorstellen, dass diese den Nichias evtl. nicht wirklich das Wasser reichen kann, wenn man mal den CRI mit 15 Farben darauf ansetzen würde...