Nicht dimmbare LED Lampe dennoch dimmen ?

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Moderator: T.Hoffmann

Nicht dimmbare LED Lampe dennoch dimmen ?

Beitrag am Fr, 29.12.17, 22:32 (0 Bewertungen, 30 Sterne)

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Hallo Leute,

es geht um eine solche Lampe :
https://www.amazon.de/Pendelleuchte-Dec ... r-KalteWeiß-Hängeleuchte/dp/B01N2AXLYW/

Diese lässt sich laut Beschreibung nicht dimmen, aber ich denke, mit dem passenden Netzteil doch sehr wohl.
Oder gibt es LEDs, die sich nicht dimmen lassen ?

Vielen Dank
Sonopanic
 
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Re: Nicht dimmbare LED Lampe dennoch dimmen ?

Beitrag am Fr, 29.12.17, 23:09 (0 Bewertungen, 0 Sterne)

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LEDs an sich natürlich schon. Aber die Frage läßt sich nicht beantworten, solange wir die interne Schaltung und LED-Treiber in der verlinkten Leuchte (Link geht bei mir nicht.) nicht kennen.
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Romiman
 
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Re: Nicht dimmbare LED Lampe dennoch dimmen ?

Beitrag am Fr, 29.12.17, 23:40 (0 Bewertungen, 5 Sterne)

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Das ist klar. Ich weiss das auch erst, wenn die Lampe hier ist.

Sobald ich nen Blick ins Innere geworfen habe, lad ich hier ein Foto hoch.

Hier nochmal der Link
https://www.amazon.de/gp/product/B01N2AXLYW/
Sonopanic
 
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Re: Nicht dimmbare LED Lampe dennoch dimmen ?

Beitrag am Sa, 30.12.17, 14:04 (0 Bewertungen, 0 Sterne)

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Wie kommt man denn mit 6000lm bei 70W auf A++?
Und die 220V-Angabe spricht auch nicht gerade für ein seriöses Angebot.
oscar
 
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Re: Nicht dimmbare LED Lampe dennoch dimmen ?

Beitrag am Sa, 30.12.17, 14:19 (0 Bewertungen, 0 Sterne)

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6000 lm wären auch viel zu viel. Ich hoffe, es hat weniger.
Sonopanic
 
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Re: Nicht dimmbare LED Lampe dennoch dimmen ?

Beitrag am Di, 09.01.18, 16:48 (0 Bewertungen, 5 Sterne)

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20180109_162251.jpg



So, die Lampe ist da und hat ein Netzteil pro Ring, also insgesamt drei Stück.
Ist es sinnvoll, dass ein NT 600mA liefert und die beiden anderen nur 300 mA ?

Kann man die dimmen ?
Sonopanic
 
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Re: Nicht dimmbare LED Lampe dennoch dimmen ?

Beitrag am Di, 09.01.18, 17:22 (0 Bewertungen, 5 Sterne)

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Borax
 
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Re: Nicht dimmbare LED Lampe dennoch dimmen ?

Beitrag am Di, 09.01.18, 19:06 (0 Bewertungen, 5 Sterne)

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Ich hab einen adaptive phase Dimmer der sowohl forward als auch reverse kann.
Allerdings wohl doch nicht, denn die dimmbare Leistung in forward sind 100W, da komm ich wohl schon drüber falls die Netzteile alle ausgereizt sind.

Ich wollte alle drei Ringe gleichmäßig dimmen.
Sonopanic
 
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Re: Nicht dimmbare LED Lampe dennoch dimmen ?

Beitrag am Mi, 10.01.18, 00:07 (0 Bewertungen, 5 Sterne)

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Borax
 
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Re: Nicht dimmbare LED Lampe dennoch dimmen ?

Beitrag am So, 14.01.18, 22:52 (0 Bewertungen, 0 Sterne)

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Was passiert, wenn ich meine KSQs mit einem Phasenabschnitts-Dimmer steuere ?
Geht im worst case was kaputt oder flackert nur das Licht wenns nicht klappt ?
Sonopanic
 
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Re: Nicht dimmbare LED Lampe dennoch dimmen ?

Beitrag am Mo, 15.01.18, 10:31 (1 Bewertungen, 10 Sterne)

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Die Frage finde ich ziemlich müßig, so ähnlich wie "was passiert, wenn ich meinen Diesel mit Salatöl betanke"? Du willst das ganze ja letztlich im Dauerbetrieb verwenden und dafür ist die Kombination nicht geeignet. Egal was bei einem kurzen Versuch passiert.

Um die Frage trotzdem (nicht) zu beantworten: sofern nicht zufällig jemand das genau mit deiner Leuchte ausprobiert hat, kann dir das niemand sagen. Jedes Gerät kann sich anders verhalten, wenn man es außerhalb der Spezifikation betreibt. Der Betrieb an einem Phasenan-/-abschnittdimmer ist letztlich so, als würdest du 100 mal pro Sekunde den Lichtschalter ein- und ausschalten. Ich halte es für eher unwahrscheinlich, dass die KSQ dadurch sofort in Rauch aufgeht. Aber garantieren kann ich für nichts. Dass ein sinnvolles Ergebnis dabei rauskommt, ist jedenfalls genauso unwahrscheinlich.

Die tatsächlichen Spannungen nachzumessen, wie Borax geschrieben hat, wäre auf jeden Fall sinnvoll. Andere Möglichkeiten: gibt es zu der Leuchte nur ein dreiadriges Stromkabel, oder hast du vielleicht eine oder zwei zusätzliche Leitungen frei (oder kannst sie verlegen)? Dann wäre auch einen Dimmen über Taster, DALI oder 1-10V möglich und die Auswahl an KSQ wäre größer. Oder wäre vielleicht auch ein Dimmen per Funk-Fernbedienung akzeptabel? Das könnte auch noch mehr Optionen bringen.

-Handkalt
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Handkalt
 
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Re: Nicht dimmbare LED Lampe dennoch dimmen ?

Beitrag am Fr, 16.02.18, 00:56 (0 Bewertungen, 5 Sterne)

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Hallo liebe Forengemeinde,
ich bin durch Zufall hier auf den Thread gestoßen. Anscheinend habe ich eine
baugleiche Lampe gekauft und möchte diese ebenfalls wie der Threadersteller
dimmbar machen.

Folgende Trafos sind verbaut ; Zusätzlich habe ich die tatsächlichen Ausgangsspannungen der KSQ's gemessen:

Trafo 1: 300mA / 54-95V - Gemessene Spannung: 65V --> Entspricht ca. 20W
Trafo 2: 600mA / 54-85V - Gemessene Spannung: 65V --> Entspricht ca. 39W
Trafo 3: 300mA / 90-130V - Gemessene Spannung: 97V --> Entspricht ca. 29W

Leider sind die 300mA und 600mA ja eher unüblich.

Momentan verfolge ich die Idee, die Trafos gegen welche von MeanWell aus der PCD Serie zu wechseln:

Trafo 1: 350mA / 70-108V (PCD-40-350B) --> 50mA zu viel und 5V Abweichung beim Spannungsbereich
Trafo 2: 700mA / 65-115V (PCD-60-700B) --> 100mA zu viel und knapp passend beim Spannungsbereich
Trafo 3: 350mA / 70-108V (PCD-40-350B) --> 50mA zu viel, Spannungsbereich passt :)

Den "überflüssigen" Strom könnte man durch einen parallelen Lastwiderstand verbrennen.
Um in den passenden Spannungsbereich zu gelangen könnte man einige 1N4001 Dioden hinzufügen.
Vielleicht ist ja auch ein Trimmpoti im PCD um den Strom etwas zu ändern. Aber das glaube ich kaum.

Ob das ganze dann noch mechanisch passt muss ich morgen mal prüfen. So wirklich glücklich bin ich
mit der Lösung allerdings auch nicht.

Kennt jemand eventuell noch andere KSQ's die dimmbar sind? Oder hat jemand eine Idee für einen anderen
Ansatz? Mein Ziel ist es, die Lampe irgendwie per HomeMatic dimmbar zu machen.
Da gibt es ja PhasenABschnitts / PhasenANschnitts und PWM-Dimmer im Programm. Wobei die PWM-Dimmer
nur für 12 oder 24V geeignet sind.

Vielleicht hat ja hier noch jemand einen guten Rat.

Danke,
Steffen
dundee
 
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Re: Nicht dimmbare LED Lampe dennoch dimmen ?

Beitrag am Fr, 16.02.18, 03:11 (0 Bewertungen, 5 Sterne)

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Achim H
 
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Re: Nicht dimmbare LED Lampe dennoch dimmen ?

Beitrag am Fr, 16.02.18, 08:59 (0 Bewertungen, 5 Sterne)

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Borax
 
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Re: Nicht dimmbare LED Lampe dennoch dimmen ?

Beitrag am Fr, 16.02.18, 15:22 (0 Bewertungen, 5 Sterne)

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Gut, dann lieber den PCD-40-500B. Bei den 600mA und gemessenen 65V komme ich auf 40W.
Das ist das Maximum, was der PCD-40-500 kann. Aber bei 500mA wird es ja entsprechend weniger Leistung.
Etwas weniger Strom wird wohl nichts machen, die Lampe hat insgesamt 90W. Macht wohl kaum was,
wenn sie bei 100% etwas dunkler ist als im Original.

Wie funktioniert das Dimmen denn genau? Wird der Strom reduziert und die Spannung gehalten? Oder umgekehrt?
Dann hätte ich ja das Problem, den Spannungsbereich der Netzteile zu verlassen.

Wenn meine obige Frage beantwortet ist, werde wohl mal PCD's kaufen und gucken, ob man die 350mA durch Modifikation
der Schaltung noch etwas nach unten drücken kann.
dundee
 
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Re: Nicht dimmbare LED Lampe dennoch dimmen ?

Beitrag am Fr, 16.02.18, 15:42 (0 Bewertungen, 5 Sterne)

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Borax
 
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Re: Nicht dimmbare LED Lampe dennoch dimmen ?

Beitrag am Fr, 16.02.18, 16:13 (0 Bewertungen, 5 Sterne)

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dundee
 
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Re: Nicht dimmbare LED Lampe dennoch dimmen ?

Beitrag am Fr, 16.02.18, 16:32 (0 Bewertungen, 5 Sterne)

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Borax
 
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Re: Nicht dimmbare LED Lampe dennoch dimmen ?

Beitrag am Fr, 16.02.18, 17:10 (0 Bewertungen, 5 Sterne)

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Dann werde ich die Teile Montag mal bei Reichelt holen und öffnen.

Nehme dann auch den 700mA Treiber, mit Ausblick ihn auf 600mA zu trimmen.

Man kann nur hoffen, dass die nicht vollvergossen sind.

Sobald ich sie habe, werde ich mal Fotos einstellen.

Danke soweit für die tolle Unterstützung!
dundee
 
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Re: Nicht dimmbare LED Lampe dennoch dimmen ?

Beitrag am Mi, 21.02.18, 18:05 (0 Bewertungen, 5 Sterne)

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Mittlerweile habe ich die PCD's vor mir liegen.
Das Gehäuse ist mir 2 Schrauben verschraubt. Die Elektronik ist nicht vergossen
und nur leicht mit etwas Silikon festgeklebt.

Die Fotos zeigen den Vergleich zwischen PCD-40-350 und PCD-40-500.







Der grundsätzliche Aufbau scheint identisch zu sein. Unterschiede die ich auf
die schnelle entdeckt habe:

PCD-40-350: 200mOhm shunt, 160V Ausgangskondensatoren
PCD-40-500: 150mOhm Shunt, 100V Ausgangskondensatoren

Gespannt bin ich auf das kleine Trimmpoti SVR1. Vielleicht kann ich den Strom hier direkt um 50mA senken.

Nun zum Testaufbau. Ich bräuchte wohl einen 200Ohm Lastwiderstand (am besten 50W). Das ergibt 70V bei 350mA.
Anschließend am Trimmer drehen und den Strom messen.

Sehe ich das so richtig?

LG
Steffen
dundee
 
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Re: Nicht dimmbare LED Lampe dennoch dimmen ?

Beitrag am Mi, 21.02.18, 20:45 (0 Bewertungen, 0 Sterne)

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Passt. Aber, auch 2x 100Ohm/25W müssen gut gekühlt werden.
dieterr
 
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Re: Nicht dimmbare LED Lampe dennoch dimmen ?

Beitrag am Fr, 23.02.18, 16:41 (0 Bewertungen, 5 Sterne)

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Borax
 
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Re: Nicht dimmbare LED Lampe dennoch dimmen ?

Beitrag am Sa, 24.02.18, 00:25 (1 Bewertungen, 10 Sterne)

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Habe mir heute noch 4x 100Ohm / 50Watt Widerstände besorgt und einen kleinen Testaufbau zurechtgebastelt.
Ergebnis:
Trimmer voll auf Linksausschlag und am Multimeter ließen sich 304mA ablesen :)

Genau das, was ich wollte!


(Vorschau von Bild 2 etwas zerhackt)

Die Konstantstromquellen passen so gerade in das Gehäuse. Glück gehabt ;) Strippen wurden alle verlötet und mit Schrumpfschlauch mit Innenkleber isoliert.
Den 500mA Treiber habe ich im Originalzustand gelassen. Er läuft nun auf 100%. Einen Helligkeitsunterschied konnte ich nicht wirklich feststellen.

Als nächstens folgt der Test mit meinem HomeMatic PhasenABschnittsdimmer. Ich bin gespannt und halte Euch auf dem Laufenden :)

Danke nochmal für die Tipps. Glühlampe ist auch eine gute Idee!
dundee
 
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Re: Nicht dimmbare LED Lampe dennoch dimmen ?

Beitrag am Sa, 24.02.18, 09:08 (0 Bewertungen, 5 Sterne)

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dieterr
 
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Re: Nicht dimmbare LED Lampe dennoch dimmen ?

Beitrag am So, 25.02.18, 19:26 (0 Bewertungen, 5 Sterne)

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dundee
 
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