LEDs an 12V (Gemischte Schaltung)

Hier werden Fragen zu LED-Grundlagen beantwortet...

Moderator: T.Hoffmann

LEDs an 12V (Gemischte Schaltung)

Beitrag am Sa, 02.08.08, 15:57 (13 Bewertungen, 92 Sterne)

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Da immer wieder die Frage nach der optimalen Verschaltung von mehreren LEDs an (ca) 12V auftaucht, plaziere ich hier mal zentral mein Bild, um darauf zu verlinken.

Das ist die gemischte Schaltung, die für 12V Netzteile oder KFZ-Spannung optimal ist:

LED-Schaltung.jpg
LED-Schaltung.jpg (29.09 KIB) 88491-mal betrachtet
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Romiman
 
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Re: LEDs an 12V (Gemischte Schaltung)

Beitrag am Sa, 16.05.09, 10:54 (0 Bewertungen, 0 Sterne)

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Vielen DANK!

Danke für deine Hilfe in Sachen LED und SCHALTUNG!

LG

Master Duff
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Re: LEDs an 12V (Gemischte Schaltung)

Beitrag am Sa, 16.05.09, 13:16 (0 Bewertungen, 5 Sterne)

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hi Romiman,

mal ne kurze frage zur KFZ-Spannung/strom,
wie sieht es da mit der stromstärke aus ( wie hoch ist sie)? stellt sie sich automatisch ein, ist sie batteriespezifisch, oder irgerndwas dergleichen?
dake schonmal im voraus
mfg Marv :D :D
Marvin
 
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Re: LEDs an 12V (Gemischte Schaltung)

Beitrag am Sa, 16.05.09, 13:25 (5 Bewertungen, 25 Sterne)

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Da viele Leute, die sich diese Hilfe hier ansehen, wohl LEDs ins KFZ bauen wollen, können wir das hier gleich noch mit einbringen:

Der maximale Stromfluss im KFZ wird durch die vorgeschalteten Sicherungen begrenzt. Für den Zigarettenanzünder z.B. sind das meistens 10-15A.
Die Spannung schwankt zwischen 12,5-14,4V, je nach Zustand der Batterie und ob Motor an oder aus.
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Beatbuzzer
 
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Re: LEDs an 12V (Gemischte Schaltung)

Beitrag am Sa, 16.05.09, 13:29 (0 Bewertungen, 0 Sterne)

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HI beatbuzzer,

danke für deine Antwort aber wie kann ich steuern wieviel A bzw. mA "rauskommen"?^^

mfg Marv
Marvin
 
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Re: LEDs an 12V (Gemischte Schaltung)

Beitrag am Sa, 16.05.09, 14:08 (2 Bewertungen, 4 Sterne)

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Das steuert der Widerstand des Gerätes, welches du da anklemmst.
Bei LEDs wird der Strom durch den Vorwiderstand begrenzt.
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Beatbuzzer
 
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Re: LEDs an 12V (Gemischte Schaltung)

Beitrag am Sa, 16.05.09, 14:09 (1 Bewertungen, 7 Sterne)

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Mit einer Stromregelung?!
Spannung und Strom sind keine voneinander unabhängige Größen, sondern stehen in Abhängigkeit vom Verbraucher (bzw. dessen Widerstand) in einen festen Verhältnis (siehe auch Ohmsches Gesetz). Wenn also wie oben von Romiman gezeigt typische 3'er Ketten (aus Standard 5mm 20 mA LEDs und Vorwiderstand) angeschlossen werden, hängt es nur von deren Anzahl ab, wie viel Strom fließt. Jede Kette verbraucht 20mA.
Borax
 
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Re: LEDs an 12V (Gemischte Schaltung)

Beitrag am Sa, 16.05.09, 14:16 (2 Bewertungen, 15 Sterne)

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Achim H
 
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Re: LEDs an 12V (Gemischte Schaltung)

Beitrag am Sa, 16.05.09, 14:24 (0 Bewertungen, 5 Sterne)

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Soviel vorwissen bring ich auch von alleine mit!

ich dachte da eher an eine KSQ, denn wenn man nur vier Hp leds Betreiben will ( seol p4, 3.2V/ 700mA) müsste man ja damit rechnen, dass:
1. dass die led's durch dienicht konstante Spannungsabgabe auch nich kkonstant hell sind
2. wenn man mit widerständen die 10-15Am runterdrückt, jede menge Energie durch wärmeabgabe verloren gehen würde

also kann mir jemand was empfehlen oder so oder hat jemand schonmal Hp Led's im Auto verbaut?

mfg Marv
Marvin
 
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Re: LEDs an 12V (Gemischte Schaltung)

Beitrag am Sa, 16.05.09, 14:25 (0 Bewertungen, 5 Sterne)

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OOps^^ , da is wohl jemand meiner frage zuvor gekommen!
danke an dieser stelle an Achim^^ :D :D
Marvin
 
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Re: LEDs an 12V (Gemischte Schaltung)

Beitrag am Sa, 16.05.09, 14:35 (1 Bewertungen, 9 Sterne)

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Re: LEDs an 12V (Gemischte Schaltung)

Beitrag am Sa, 16.05.09, 14:51 (1 Bewertungen, 10 Sterne)

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Re: LEDs an 12V (Gemischte Schaltung)

Beitrag am Di, 19.05.09, 20:02 (1 Bewertungen, 10 Sterne)

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Romiman
 
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Re: LEDs an 12V (Gemischte Schaltung)

Beitrag am Di, 19.05.09, 21:56 (1 Bewertungen, 10 Sterne)

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Re: LEDs an 12V (Gemischte Schaltung)

Beitrag am Di, 19.05.09, 23:19 (1 Bewertungen, 10 Sterne)

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...wobei auch die getaktete KSQ Verluste hat. Im Gegensatz zur linearen KSQ ist aber die Verlustleistung einer getakteten KSQ fast eine Konstante, also nicht von der Spannungsdifferenz zwischen Eingangsspannung und Ausgangsspannung (bei gegebenem Strom) abhängig.
Borax
 
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Re: LEDs an 12V (Gemischte Schaltung)

Beitrag am Mo, 01.06.09, 15:01 (0 Bewertungen, 5 Sterne)

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Hallo zusammen....
ich bin gerade ebenfalls dabei LEDs im Auto zu verbauen. Habe allerdings noch eine Frage zum anschließen dieser....
Also die Bilder oben sind schon sehr hilfreich allerdings komme ich irgendwie nicht weiter.
Folgendes Problem...
Ich möchte 9 LEDs mit einem Kill Switch Schalter steuern....Die 9 LEDs schließe ich in dreier Gruppen mit jeweils einem widerstand an. Allerdings habe ich dann 3 Kabel...Ist es möglich alle 3 KAbel zu einem zusammen zu führen???
Soweit wie ich es verstanden habe deutet das rechts Bild auf die Konstruktion wie ich sie möchte aber ich verstehe nicht wie ich die minus pole bzw. die widerstände aneinander anschließen soll.... ... Lüstklemme evtl aber den Platz habe ich leider nicht. Es sind nur wenige cm zwischen Dach und Plastikplatte wo die LEDs drin sind...
Hat jemand ne Idee???

lg. Christian
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Re: LEDs an 12V (Gemischte Schaltung)

Beitrag am Mo, 01.06.09, 16:13 (0 Bewertungen, 5 Sterne)

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Hallo Christian,

ja genau, die von dir beschriebene Schaltung ist das rechte Bild und so sollte man sie auch verschalten. Die drei Leitungen von den LEDs kannst du dann wie im Bild zu sehen ist an einem Kabel anlöten (auf die Polung achten). Dann hast du insgesamt zwei Leitungen (Plus und Minus). Eine davon unterbrichst du dann durch den Kill-Switch. Die Leitung hinter dem Kill-Switch und die Leitung ohne Schalter führst du dann an deine Standard-Beleuchtung.

Ich hoffe ich konnte ein wenig helfen.
Gruß Fightclub
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Re: LEDs an 12V (Gemischte Schaltung)

Beitrag am Mo, 01.06.09, 16:24 (0 Bewertungen, 5 Sterne)

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Hi Fightclub...

du konntest mir sehr viel helfen....Also dann werde ich mal versuchen das dran zu löten....
Dank dir!

Cooler Name ;) guter Film

bis dann,

Chris
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Re: LEDs an 12V (Gemischte Schaltung)

Beitrag am Mo, 01.06.09, 17:18 (0 Bewertungen, 0 Sterne)

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hey
hab doch nochmal ne frage...
kann ich das nicht auch so anschließen als Kette:
Minus LED LED LED Widerstand LED LED LED Widerstand LED LED LED Widerstand Plus ???
PhoenX
 
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Re: LEDs an 12V (Gemischte Schaltung)

Beitrag am Mo, 01.06.09, 19:03 (0 Bewertungen, 5 Sterne)

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Re: LEDs an 12V (Gemischte Schaltung)

Beitrag am Mo, 01.06.09, 19:06 (0 Bewertungen, 5 Sterne)

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Achso ok....verstehe...
Was meinst du mit parallel schalten??
Wenn ich also 3 3er Blöcke mache und die mit einem Kabel zusammenlöte wie ich es bei Fightclub verstanden habe, wäre das nicht das selbe???
PhoenX
 
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Re: LEDs an 12V (Gemischte Schaltung)

Beitrag am Mo, 01.06.09, 19:39 (1 Bewertungen, 8 Sterne)

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Das ist das, was Romiman im Bild ganz oben links gezeichnet hat.

Das sind drei 3er-Reihen LED´s, jeweils mit Vorwiderstand, parallel geschaltet. So ist richtig.

Was Du beschrieben hast, sind drei 3er-Reihen, jeweils mit Vorwiderstand, in Reihe geschaltet.
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Re: LEDs an 12V (Gemischte Schaltung)

Beitrag am Mo, 01.06.09, 19:47 (0 Bewertungen, 0 Sterne)

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Ok stimmt....
also müsste ich 3 Schalter haben für jede LED Reihe eine? oder wie bekomme ich dann die 3 3er Reihen zusammen zu einer sodass ich sie an einen Schalter anschließen kann???
PhoenX
 
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Re: LEDs an 12V (Gemischte Schaltung)

Beitrag am Mo, 01.06.09, 19:52 (0 Bewertungen, 5 Sterne)

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An alle 3 Reihen geht eine Plus-Leitung und eine Minus-Leitung. Der Schalter wird in einer der beiden Leitungen eingefügt, so dass diese Leitung Leitung bei geöffnetem Schalter unterbrochen ist.

Normalerweise wird mit dem Schalter die Plus-Leitung unterbrochen.
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Re: LEDs an 12V (Gemischte Schaltung)

Beitrag am Di, 02.06.09, 11:49 (1 Bewertungen, 8 Sterne)

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Wie bereits Sailor geschrieben hat funktioniert die von dir geschriebene Verschaltung so nicht, Gründe hat Sailor ja schon angeführt. Wie du die zusammenbekommst: Ganz einfach, du nimmst dir die Enden aller Plus-Leitungen und lötest die zusammen, sodass du quasi einen Knotenpunkt hast. Von diesem Knoten aus kannst du dann eine weitere Leitung anlöten, die du zum Schalter gehen lässt. Die Enden der Minus-Leitungen nimmst du dir ebenfalls und lötest sie zu einem Knoten zusammen. Daran lötest du wieder ein Kabel und führst dieses an Minus deiner Beleuchtung.
Ich hoffe das ist jetzt was klarer geworden.
Kleiner Tipp: Das zusammenlöten von mehr als 2 Leitungen zu einem Knoten kann sich teilweise als etwas schwierig gestalten, daher kann es einfacher sein, wenn du die Kabel mit ein paar cm Abstand an die Leitung zum Schalter oder zur Beleuchtung lötest. Du isolierst also einen längeren Teil ab, lötest ans Ende den ersten Strang, dann ein paar cm drunter den zweiten, dadrunter den dritten usw. Generell gilt: Im Auto gut auf die Isolierung achten!
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