LED-Trafo für IKEA Badschrank

Hier werden Fragen zu LED-Grundlagen beantwortet...

Moderator: T.Hoffmann

LED-Trafo für IKEA Badschrank

Beitrag am Fr, 06.07.18, 21:05 (0 Bewertungen, 30 Sterne)

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Hallo zusanmmen,

ich schreibe hier in der Hoffnung, jemand kann mir helfen bzw. etwas Licht ins Dunkle bringen (haha).

Ich besitze einen IKEA Badschrank (Storjorm) -> https://www.ikea.com/de/de/catalog/products/20248118/

Bei diesem ist die LED Beleuchtung ausgefallen. Da IKEA keine Ersatzteile anbietet und mir lediglich vorschlägt die komplette Beleuchtungseinheit (LED Leisten, Trafo etc.) zu bestellen, möchte ich die beiden LED Leisten einfach mit einem neuen Trafo ausstatten.

Der von IKEA verbaute Trafo hat folgende Spezifikationen:

Primär/Input: 220-240V/Ac 50/60Hz 0,3A
Secundär/Output: max. 24V 600mA DC, 12W

Diesen wollte ich zunächst mit folgendem Trafo ersetzen:

https://www.amazon.de/gp/product/B017R2ZPLM/ref=oh_aui_detailpage_o01_s00?ie=UTF8&psc=1

Ein 12V Trafo ich weiß. Ich kann nur nicht rausfinden, um was für LED Leisten es sich handelt und auf dem alten Trafo steht max. 24V :?
Dabei stellte sich heraus die LED Leisten funktionieren, allerdings wurde der Trafo relativ warm und nach ca. 5min hat die Beleuchtung angefangen zu blinken. Vermutlich Überhitzungsschutz?

Dann hab ich es mit folgendem 24V Modell versucht, da dessen Spez. recht nah am original waren sind: https://www.amazon.de/gp/product/B06X8YCWL6/ref=oh_aui_detailpage_o00_s00?ie=UTF8&psc=1

Hier blinken die LEDs von Anfang im gleichen Abstand. Scheint also auch immer eine Schutzfunktion einzuspringen.

Kann mir jemand sagen woran das liegt bzw. mit welchem Trafo ich die das Teil wieder ans Laufen kriegen würde?

Besten Dank! :)

Grüße
Jaytie
Jaytie
 
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Re: LED-Trafo für IKEA Badschrank

Beitrag am Fr, 06.07.18, 23:51 (0 Bewertungen, 5 Sterne)

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Hallo Jaytie,
welcome on board!

Da hast Du aber Glück gehabt, wenn die LEDs das überlebt haben. Max. 24V weist auf eine Konstantstromquelle hin, die keine feste Spannung sondern einen festen Strom (hier 600mA) hat und eine variable Spannung die maximal 24V groß werden kann. Da die LEDs auch mit 12V geleuchtet haben liegt deren Spannung also irgendwo zwischen 12V und 24V. Mit dem 24V 0.833A Netzteil hast Du sie also mit den vollen 833mA 'gequält'. Zum Glück immer nur kurz, weil bei 24V würden die LEDs vmtl. mehr als 1A ziehen, wenn das Netzgerät das hergibt. Das hätten sie aber auf keinen Fall überlebt.
600mA ist allerdings ein etwas ausgefallener Wert. Standard wären 350mA oder 700mA. 500mA bekommt man meist auch noch (z.B.: https://www.leds.de/meanwell-plm-12-500 ... 95227.html ). Das würde ziemlich sicher funktionieren, aber die LEDs würden ein wenig dunkler (ca. 15%) leuchten als mit 600mA. Wenn es genau 600mA sein sollen, kann ich Dir nur das etwas teurere LCM-25 empfehlen ( https://www.leds.de/meanwell-lcm-25-350 ... 95267.html ). Diese Konstantstromquelle lässt sich auf 600mA schalten (und kann dann jede Spannung zwischen 6V und 40 V liefern).
Borax
 
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Re: LED-Trafo für IKEA Badschrank

Beitrag am Sa, 07.07.18, 16:48 (0 Bewertungen, 5 Sterne)

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Hallo Borax,

welcome on board!


Besten Dank!

Max. 24V weist auf eine Konstantstromquelle hin, die keine feste Spannung sondern einen festen Strom (hier 600mA) hat und eine variable Spannung die maximal 24V groß werden kann.


Oh das war mir nicht klar...

Hab ich das so richtig verstanden:
Beim 12V 3A Netzteil haben sich die LEDs die benötigten 600mA genommen und die restlichen 2,4A sind in Hitze resultiert, weswegen das Netzteil auf Dauer zu warm wurde?

Warum die LED beim 24V 833mA Trafo geblinkt hat, verstehe ich noch nicht ganz. Zu viel Strom oder Spannung?

Danke für die Vorschläge, da würde ich dann einen bestellen. Grundsätzlich wär der LCM-25 meine erste Wahl, allerdings hat der scheinbar alle Klemmen (sind es Klemmen?) auf einer Seite. Die Kabel in dem Schrank sind leider recht knapp bemessen, sodass das knapp werden könnte. Aber ok, das muss mich mir noch überlegen.

Danke jedenfalls für die Hilfe! :)
Zuletzt geändert von Jaytie am So, 08.07.18, 13:01, insgesamt 1-mal geändert.
Jaytie
 
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Re: LED-Trafo für IKEA Badschrank

Beitrag am Sa, 07.07.18, 23:32 (0 Bewertungen, 5 Sterne)

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Warum die LED beim 24V 833mA Trafo geblinkt hat, verstehe ich noch nicht ganz. Zu viel Strom oder Spannung?

Der Trafo hat bestimmt eine Sicherheitsschaltung die Ihn bei zu viel Stromentnahme (wie gesagt, die LEDs würden bei 24V vmtl. mehr als 1A brauchen) abschaltet. Das ist quasi eine Kurzschlusssicherung. Alle x Sekunden prüft der Trafo, ob immer noch ein Kurzschluss vorliegt (also mehr Strom als 833mA 'gefordert' wird) und schaltet wieder ab, wenn das der Fall ist. => Blinken.
Warum es bei 12V nicht vernünftig funktioniert hat, kann ich Dir dagegen nicht wirklich erklären. Mit 12V und 600mA (oder was auch immer die LEDs bei 12V ´gezogen' haben - das kann auch nur 300mA aber auch 800mA gewesen sein) sollte der Trafo nicht warm werden (er kann ja bis zu 3A leisten).
Die Kabel in dem Schrank sind leider recht knapp bemessen, sodass das knapp werden könnte.

Ggf. einfach verlängern (kurzes Stück Kabel + Lüsterklemme). Und ja beim LCM sind alle Anschlüsse (auch eine Art Lüsterklemme) auf einer Seite.
Borax
 
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Re: LED-Trafo für IKEA Badschrank

Beitrag am Do, 12.07.18, 20:10 (0 Bewertungen, 5 Sterne)

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Hallo nochmal,

ich hab mir jetzt den PLM-12 mit 500mA besorgt und die beiden LED Leisten angeschlossen. Leider hab ich nach wie vor ein ähnliches Problem. Die LEDs flackern beim Einschalten für 1-2s und anschließend blinken sie wieder wie schon beim 24V Trafo...
Wenn ich nur eine Leiste anschließe, genau das gleiche.

Hat jemand eine Idee. Ich frag mich was da alles schief laufen kann, das ist jetzt der dritte Trafo, mit dem ich es versuche :?
Jaytie
 
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Re: LED-Trafo für IKEA Badschrank

Beitrag am Do, 12.07.18, 22:07 (0 Bewertungen, 5 Sterne)

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In der Produktbeschreibung des Spiegelschranks ist der Lichtstrom der Beleuchtung mit 300 lm angegeben.
Selbst wenn man von einer miserablen Effizienz von 50 lm/W ausgeht, kann die Leistungsaufnahme nicht mehr als 6 W betragen.
Das würde einer Spannung von 10 V entsprechen. Wahrscheinlich wird der Wert eher darunter liegen.

Das PLM-12-500 hat einen Ausgangsspannungsbereich von 15 - 24 V. Das das nicht funktionieren kann dürfte ja wohl klar sein.
Hätte man sich aber auch denken können: wenn bereits ein 12 V-Netzteil in die Strombegrenzung fährt, muss die LED-Spannung ja deutlich unter 12 V liegen.

Das LCM-25 würde bei einem eingestellten Strom von 600 mA sehr wahrscheinlich funktionieren.
ustoni
 
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Re: LED-Trafo für IKEA Badschrank

Beitrag am Do, 12.07.18, 23:06 (0 Bewertungen, 5 Sterne)

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Selbst wenn man von einer miserablen Effizienz von 50 lm/W ausgeht, kann die Leistungsaufnahme nicht mehr als 6 W betragen.


Mir war es bis dato leider nicht möglich von lm-Angaben Rückschlüsse auf den Verbrauch zu ziehen.

Hätte man sich aber auch denken können: wenn bereits ein 12 V-Netzteil in die Strombegrenzung fährt, muss die LED-Spannung ja deutlich unter 12 V liegen.


Wenn ich das so lese, leuchtet es mir auch ein... allerdings war ich mir nicht sicher, ob der 12V Trafo wirklich in die Begrenzung fährt, bzw zu heiß wird oder ob der Ausfall einen anderen Grund hat. Das 12V Netzteil war mit 3A angegeben.

Ok dann versuch ichs evtl noch einmal mit dem LCM-25. Da gibt der Hersteller bei 0,6A ja min. 6V an. Das sollte hoffentlich passen.

Besten Dank!
Zuletzt geändert von Jaytie am Fr, 13.07.18, 12:07, insgesamt 1-mal geändert.
Jaytie
 
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Re: LED-Trafo für IKEA Badschrank

Beitrag am Do, 12.07.18, 23:51 (0 Bewertungen, 5 Sterne)

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allerdings war ich mir nicht sicher, ob der 12V Trafo wirklich in die Begrenz fährt, bzw zu heiß wird oder ob der Ausfall einen anderen Grund hat. Das 12V Netzteil war mit 3A angegeben.

Da bin ich mir eben auch nicht sicher. Entweder hast Du da ein kaputtes Gerät erwischt, oder da ist ggf. noch eine Schutzschaltung von den LEDs (z.B. Crowbar Schaltung). Was mich bei IKEA aber eher wundern würde. Andererseits wundert es mich ansonsten sehr, dass die LEDs überhaupt noch leben. Weil 3A können sie eigentlich nicht überleben (auch nicht kurzzeitig), wenn sie für 0.6A spezifiziert sind.
Borax
 
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Re: LED-Trafo für IKEA Badschrank

Beitrag am Fr, 13.07.18, 01:29 (0 Bewertungen, 5 Sterne)

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Andererseits wundert es mich ansonsten sehr, dass die LEDs überhaupt noch leben.
Wundert mich auch. Ob sie aber wirklich noch leben, wird sich erst herausstellen, wenn sie wieder dauerhaft leuchten. Wenn es mit dem LCM nicht funktioniert, kann man davon ausgehen, dass die LEDs es eben nicht überlebt haben. :lol:

Das 12 V-Netzteil kann jedenfalls nur dann "relativ warm" werden, wenn es entsprechend belastet wird. Ob die LEDs oder das Netzteil das Blinken nach 5 min verursacht haben, weiß man ja nicht. Dass die LEDs aber mit dem Netzteil massiv überlastet wurden, ist ziemlich sicher.
ustoni
 
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Re: LED-Trafo für IKEA Badschrank

Beitrag am Fr, 13.07.18, 12:11 (0 Bewertungen, 5 Sterne)

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Die Befürchtung, dass sie längst über den Jordan sind hatte ich auch schon :P

Allerdings haben sie kurz vor dem Ausbau des 12V Trafos ja noch geleuchtet. Danach kam dann der 24V dran, mit welchem sie nur geblinkt haben. Ich werde wohl den Versuch mit dem LCM wagen. Immernoch besser als den gleichen Ramsch von Ikea nochmal zu kaufen.
Jaytie
 
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Re: LED-Trafo für IKEA Badschrank

Beitrag am Fr, 13.07.18, 13:02 (0 Bewertungen, 0 Sterne)

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Zur Not eben auch die LEDs austauschen.
Borax
 
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Re: LED-Trafo für IKEA Badschrank

Beitrag am Mi, 18.07.18, 20:41 (0 Bewertungen, 5 Sterne)

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So ich hab heute das LCM-25 angeschlossen. Damit funktioniert es, wie erhofft :)

Besten Dank noch mal für die Hilfe!
Jaytie
 
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