Led Strip lebensdauer oder alternative

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Moderator: T.Hoffmann

Led Strip lebensdauer oder alternative

Beitrag am Di, 05.09.17, 07:58 (0 Bewertungen, 30 Sterne)

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Hallo.

Ich bräuchte mal einen rat, es geht um eine tresen beleuchtung die zur zeit mit led strips ausgeführt ist, in RGB.
Haben schon 5050 und 3238 oder wie sie heißen ausprobiert. Nichts ist von großer dauer.

Das problem ist das die stripes hinter milchglas sitzen und auf holz geklebt sind und diese ca 13 std am tag leuchten.

Nur man muss sie alle 4 monate erneuern. Kann mir jemand stripes empfehlen die länger halten oder eine alternative?!

Die trafos halten gut nur die strips verlieren schnell an helligkeit, einzelne leds bekommen eine andere farbe oder teile vom stripe fallen aus.

Danke schonmal
HHsued
 
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Re: Led Strip lebensdauer oder alternative

Beitrag am Di, 05.09.17, 08:16 (0 Bewertungen, 5 Sterne)

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Hallo,
die Lebensdauer wird i.d.R. deutlich erhöht, wenn die LED-Streifen ihre Verlustwärme abgeben können. Dazu sollte man diese auf ein Metall (am besten eloxiertes Alu) kleben. Du kannst richtige LED-Alu-Profile nehmen, wie sie überall angeboten werden. Es genügt aber auch ein simples Aluprofil, z.B. aus dem Baumarkt. Nur eloxiert sollte es möglichst sein, weil bei blankem Alu und Unvorsichtigkeit schneller mal ein Kurzschluss bei den Lötkontakten der LED-Streifen entstehen kann.

Du wirst dann im Betrieb merken, dass das Alu warm wird. Das ist die Verlustwärme. Sollte das Alu derart heiß werden, dass es sich kaum noch anfassen lässt, wäre ein größeres Aluprofil anzuraten. Bei RGB glaube ich das aber eher nicht.

Generell macht es natürlich auch Sinn, etwas hochwertigere Stripes zu kaufen. Die Installationen, die ich so baue, müssen viele Jahre gleichmässig hell und ohne Farddrift leuchten. Das geht, manchmal sogar ohne Alu drunter wenn es baulich nicht anders geht. Aber ich nutze da schon auch teurere Streifen, wo die 5m-Rolle dann 80€ und mehr kostet.
JackyDean
 
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Re: Led Strip lebensdauer oder alternative

Beitrag am Di, 05.09.17, 08:26 (0 Bewertungen, 5 Sterne)

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ja mir ist das wärme problem durchaus bewusst. ein manchen teilen des tresen wäre der einbau ich möglich nur oben auf den ablagen ist der raum grade mal so hoch wie der stripe breit ist. dort wird es schwer ein profil mit unter zu bekommen. wir haben auch schon die stripes genommen ohne der gummi schicht oben drauf.

kannst du einen shop empfehlen?
HHsued
 
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Re: Led Strip lebensdauer oder alternative

Beitrag am Di, 05.09.17, 09:20 (0 Bewertungen, 0 Sterne)

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Ooooops
 
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Re: Led Strip lebensdauer oder alternative

Beitrag am Di, 05.09.17, 10:57 (0 Bewertungen, 5 Sterne)

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In einer Einbausituation, wo die erwärmten Leisten die Wärme nicht oder nur schlecht abgeben können (Abdeckungen, Wärmestau, kaum Luftzirkulation möglich), geht das bei jeder LED auf die Lebensdauer, auch ein Aluprofil wird da nur minimale Verbesserungen bringen. Um so mehr ist es notwendig, darauf zu achten, dass Leisten mit möglichst guter Effizienz (lm/W -> 24 V) und Marken-LEDs verwendet werden.
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R.Kränzler
 
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Re: Led Strip lebensdauer oder alternative

Beitrag am Di, 05.09.17, 11:00 (0 Bewertungen, 5 Sterne)

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300 euro für 5m ist schon hart :-)

Also sagst generell wäre eine lösung auf 24V basis vorteilhafter? Werden die nicht so heiss wie 12 V?! Das einzige was sich doch ändert ist die ampere Belastung des trafos oder?!
HHsued
 
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Re: Led Strip lebensdauer oder alternative

Beitrag am Di, 05.09.17, 11:28 (0 Bewertungen, 5 Sterne)

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Nein, der Wirkungsgrad/Effizienz ist besser und damit weniger Wärme bei gleicher Helligkeit oder mehr Helligkeit bei gleicher Wärme.
Unsere Performer-Leiste RGB hat auch noch Konstantstromregler damit die LEDs bei längeren Strecken gleichbleibend hell sind und eben Marken-LEDs von Osram, daher der stolze Preis. Und wir geben 3 Jahre Garantie, allerdings nicht bei so einer Einbausituation, sonder unter Bedingungen, bei denen die Betriebstemperaturen eingehalten werden.
Vielleicht findest Du anderweitig auch noch ganz gute Leisten, ich kann nur für unsere sprechen.
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R.Kränzler
 
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Re: Led Strip lebensdauer oder alternative

Beitrag am Di, 05.09.17, 11:33 (0 Bewertungen, 5 Sterne)

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Das einzige was sich doch ändert ist die ampere Belastung des trafos oder?!

Nein. Auch die Wärme der Leiterbahnen: Widerstand bleibt gleich aber doppelte Stromstärke => doppelter Spannungsabfall => vierfache Leistung (wobei das vmtl. nur ein eher kleiner Effekt ist ;) ). Meist sind aber die 24V Systeme auch etwas hochwertiger. Was mit ziemlicher Sicherheit auch hilft: Stripe mit eher hoher LED Dichte verwenden und mit weniger Spannung (z.B. 21V statt 24V) betreiben. Dann wird auch die Leistung kleiner, die LEDs aber effizienter so dass bei gleicher Lichtstärke weniger Wärme entsteht (die auch noch besser verteilt ist). Netzgeräte mit einstellbarer Spannung gibt es reichlich.
Borax
 
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Re: Led Strip lebensdauer oder alternative

Beitrag am Di, 05.09.17, 12:50 (0 Bewertungen, 5 Sterne)

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Hi,
ich nutze seit vielen Jahren die Stripes von LED-Studien.de und (bis auf 2-3 Ausnahmen) generell nur 24V.
https://shop.led-studien.de/de/led-komponenten

Für eine Firma habe ich z.B. im letzten Jahr ein hinterleuchtetes Logo gebaut und da kamen RGB-LED-Stripes nur auf Acryl geklebt. Ging dort nicht anders. Bis heute (1,5 Jahre) leuchtet das Logo nach wie vor in der richtigen Farbe und sehr hell.
JackyDean
 
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Re: Led Strip lebensdauer oder alternative

Beitrag am Di, 05.09.17, 12:51 (0 Bewertungen, 0 Sterne)

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Vorsicht mit der Reduzierung der Spannung!
Das gibt mit ziemlicher Sicherheit Farbverschiebungen.
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R.Kränzler
 
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Re: Led Strip lebensdauer oder alternative

Beitrag am Di, 05.09.17, 12:53 (0 Bewertungen, 5 Sterne)

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RGB-Stripes werden normalerweise für Dekozwecke eingesetzt. Da dürften Farbverschiebungen wohl keine Rolle spielen. Hauptsache bunt.
Eine Spannungsreduzierung erhöht die Lebensdauer ganz erheblich.
ustoni
 
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Re: Led Strip lebensdauer oder alternative

Beitrag am Di, 05.09.17, 12:59 (0 Bewertungen, 5 Sterne)

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Also wenn sich die farbe da nicht zu 100% richtig verhält macht das nix das 2stk 3x1 milchglasscheiben es geht dem betreiber halt nur darum das er nicht alle 3 bis 4 monate jemanden kommen lassen muss der nachts zu zweit seinen tresen auseinander baut weil teile des stripes ausgefallen sind oder ganze felder nicht mehr gehen.

Die farbwahl gestaltet sich jetzt so dass jeder stripe einzelnd eingestellt werden muss. Vorher war das mal über solch rgb repeater gelöst die aber auch nach und nach den geist auggegeben haben. Lag vermutlich auch an hitze oder übermast. Hatte son 4 kanal set gefunden darüber wollte ich das beim nöchsten umbau lösen. 4 empfänger eine fernbedienung.

Also fakt is das jetzt soweit es geht aluprofile eingebaut werden und das ganze auf 24v umgebaut wird mit trafos die man dann 2 volt runterregelt.
HHsued
 
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Re: Led Strip lebensdauer oder alternative

Beitrag am Di, 05.09.17, 15:24 (0 Bewertungen, 5 Sterne)

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4 Empfänger bzw. mit Repeatern? Wieviele Meter hat denn diese Tresen-Installation? Dass ich bei RGB mehr als 1 Controller oder gar noch Repeater brauche, ergibt sich bei mir erst ab 30m Installationslänge. Also für 24V Streifen. Bei unter 30m müsstest du eigentlich mit 1 Controller absolut hinkommen.
JackyDean
 
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Re: Led Strip lebensdauer oder alternative

Beitrag am Di, 05.09.17, 21:28 (0 Bewertungen, 5 Sterne)

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Also also repeater meine ich ein Modul was den input für die 3 Farben und masse hat. Wird mit eigener spannungsquelle versorgt und dort kommt der stripe dran. So das man dann ein modul hat was mit fernbedienung angesteuert wird und davon eine steuerleitung als ring zu den einzelnen modulen führt wo dann jeweils ein stripe dran ist. Also so insgesamt sind in dem tresen 8 segmente wo je ein stripe mit eigenem trafo drin angesteuert wird. Also ich müsste jetzt schätzen aber so 50m stripe sindda locker drin.

Hab mal ein Foto hochgeladen machst vllt bisschen verständlicher
Dateianhänge
20170905_212753.png
HHsued
 
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Re: Led Strip lebensdauer oder alternative

Beitrag am Mi, 06.09.17, 16:03 (0 Bewertungen, 0 Sterne)

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OK. Das ist natürlich ein ziemlicher Umfang.
JackyDean
 
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Re: Led Strip lebensdauer oder alternative

Beitrag am Mi, 06.09.17, 21:44 (0 Bewertungen, 0 Sterne)

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Hübsche Bar muss ich sagen.
Wann werden wir eingeladen? :D
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Alfredan
 
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Re: Led Strip lebensdauer oder alternative

Beitrag am Do, 07.09.17, 12:57 (0 Bewertungen, 5 Sterne)

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Bei diesem Tresen sollte doch die Möglichkeit bestehen, mit genug Lüftungsschlitzen an der Rückseite für ausreichenden Luftaustausch zu sorgen, so dass da kein Wärmestau entsteht. Und dann, wie gesagt, mit guten Marken-LEDs, das müsste hinhauen.
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R.Kränzler
 
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Re: Led Strip lebensdauer oder alternative

Beitrag am Do, 07.09.17, 17:00 (0 Bewertungen, 5 Sterne)

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Ich bin selbst Schreiner und habe vor ca. 1 Jahr einen Tresen gebaut und gemeinsam mit einem Elektriker auch LEDs nachgerüstet. Das Problem mit der Wärmeentwicklung wurde hier ja schon mehrfach angesprochen. Bei der Reduzierung der Spannung wäre ich auch eher skeptisch. Ich denke mit guten Marken LED Stripes (wir haben Stripes von dort verwendet und die halten schon 1 Jahr) sollte da auch nicht so schnell etwas kaputt gehen.
morti
 
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Re: Led Strip lebensdauer oder alternative

Beitrag am Do, 07.09.17, 17:02 (0 Bewertungen, 0 Sterne)

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Bei der Reduzierung der Spannung wäre ich auch eher skeptisch.

Das ist kein Problem. Wurde schon x mal so gemacht.
Borax
 
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