3W, 700mA Led rot 21Stk in Reihe. Welche Vorwiderstände?

Schaltungen, Widerstände, Spannung, Strom, ...

Moderator: T.Hoffmann

Jemil
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Mi, 20.09.17, 19:06

Ich habe mir jetzt 50W,1750mA, 20-22V Leds bestellt und werde mir 2 passende Treiber kaufen und die bringen mir die gleichen Lumen und hab kaum etwas zu Löten. Das hätte ich gleich zu Beginn machen sollen. Mir geht es ja hauptsächlich um die Lichtleistung. Schade ist, dass ich mit den 4 Treiber, 2 Stk mit 700mA und 2 Stk mit1050mA momentan nichts anzufangen weiß.
Liebe Grüße
Jemil
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Achim H
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Mi, 20.09.17, 19:24

Borax hat geschrieben:Hauptproblem ist aber weniger das Löten als vielmehr die Kühlung...

Was sagte Jemil noch gleich, wo er wohnt?

Laut Ebay-Artikelbeschreibung: :!: Kein Versand nach Deutschland :!:
Jemil
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Do, 21.09.17, 07:23

Was soll ich denn versenden? Ich bin Kunde. Als Austrianer kannst du überall kaufen und verkaufen. Aber ich verkaufe nichts. Ich bin ein begeisterter Bastler, der nahezu alles braucht.
Jemil
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Do, 21.09.17, 07:25

Übrigends, ich kaufe sehr viel in Ebay und auch in Amazon.
Borax
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Do, 21.09.17, 08:32

Ich habe mir jetzt 50W,1750mA, 20-22V Leds bestellt
Dir ist aber schon klar, dass solche LEDs extrem anspruchsvoll sind, was die nötige Kühlung angeht? Mit einem Standard-Kühlkörper kommst Du da nicht aus. Siehe auch den Artikel von ustoni: viewtopic.php?f=23&t=21974&p=202513&hil ... er#p202513
Jemil
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Do, 21.09.17, 09:05

Danke für diese Daten. Es ist mir zwar nicht alles verständlich, aber im Großen und Ganzen kann man hier viel entnehmen. Ich habe ja einen Sternförmigen Alu-Kühlkörper, der auch in dieser Form abgebildet ist und deutliche Hinweise auf die Montage zeigt, aber zusätzlich noch einen Lüfter angeschlossen wird. Jeder einzelne 50W Led bekommt solch eine Kühlung. Eine Wasserkühlung mit einem Kupferkessel, so glaube ich, ist noch effizienter, aber sehr aufwendig..
BMK
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Do, 21.09.17, 13:14

Ich habe mir jetzt 50W,1750mA, 20-22V Leds bestellt
Da fängt es schon mal an. 1750mA x 20V sind gerade mal 35W und nicht 50W. Das ist keine Angabe, sondern Angeberei.

Dir ist hoffentlich klar, dass es sich hier um 'Absolute Maximum' Angaben handelt, ähnlich wie PMPO bei Lautsprechern.
Wenn man z.B. einen Schuhkarton großen 250 W PMPO Lautsprecher mit 250 W Dauer betreibt, bekommt man einen Nebelgenerator.

So ähnlich ist das auch bei diesen China LED. Wenn man die für einen Blitzer verwendet mit etwa 0,1sec Puls / 1sec Pause,
kann man mit dem Maximum arbeiten. Bei einem Tastverhältnis von 1:10 ist eine Überhitzung nicht zu erwarten.

Leider wird bei diesen LEDs nicht der empfohlene Strom (recommended) genannt, so wie das bei guten Power-LED üblich ist.
Meine Empfehlung: Betrieb mit 60-70% des max. Stroms und ausreichende Kühlung, wie bereits gesagt.

Und 60% von 1750mA sind doch genau 1050 mA. Da passt doch deine vorhandene KSQ.
Und die Effizienz ist dann auch bedeutend höher und der Kühlbedarf niedriger.

Einziger Wermutstropfen:
Um eine bestimmte Lumenzahl zu erreichen, ist eine Höhere Zahl von LED nötig.
Sollte aber bei den chinesischen low-cost Preisen zu verschmerzen sein.
Jemil
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Do, 21.09.17, 16:16

Super, dass du mir das so erklärst. Ich habe zwei verschiedene Led-Treiber: 2Stk. +215Vmax, 700mA constant current und 2 Stk 60-170W, 0,14- 1,40A, 120W Max. eingestellt auf 1,05 A .Diese beiden Treiber sind dimmbar. Leider habe ich keine IR Fernbedienung mehr dazu und kann diese nicht mehr regeln und muss auf 1.05 A eingestellt lassen. Ist natürlich schade, aber man kann nichts machen. Die Leds die ich bestellt habe haben 22-22V und 1750mA. Beide Treiber werde ich für diese Leds nicht verwenden können. Mein Problem ist, vorschnell etwas zu kaufen, was sich dann als nutzlos erweist. In Ebay verkauft jemand sehr günstig Led-Treiber für 50W Led aber nur 1500mA. Könnte ich diese verwenden?
BMK
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Do, 21.09.17, 23:22

Die Leds die ich bestellt habe haben 22-22V und 1750mA. Beide Treiber werde ich für diese Leds nicht verwenden können
Ich gebe auf. :(
Led-Treiber für 50W Led aber nur 1500mA. Könnte ich diese verwenden?
Du musst natürlich einen Treiber für 1750 mA nehmen.... :roll:
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Achim H
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Do, 21.09.17, 23:53

Du musst natürlich einen Treiber für 1750 mA nehmen.... :roll:

Diese Aussage ist natürlich Blödsinn.
Max. 1750mA erlaubt auch Ströme, die kleiner als 1750mA sind.

@ Jemil
Die Kühlkörper, wo jeweils 1 Platine mit 21 Leds drauf montiert sind, kannst Du dafür aber nicht benutzen. Auch mit Lüfter bekommst Du die Leistung (ca. 22V x 1,75A = ca. 38,5W) niemals weggekühlt. Du brauchst größere Kühlkörper.
Jemil
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Fr, 22.09.17, 07:27

1750mA erlaubt auch Ströme, die kleiner als 1750mA sind. ja, ich glaube, dass verstehe ich einigermaßen. Ihr habt mir schön und einfach erklärt, dass der Treiber im Betrieb mit 60-70% des max. Stroms und ausreichende Kühlung das Schaffen müsste. Dafür bin ich dir sehr dankbar. Es ist nicht leicht, bei so einem komplizierten Thema ein erfolgreicher Lehrer zu sein. Die meisten verzweifeln bei diesem Versuch. Was die Platinen mit den jeweiligen 21Stk 3W Leds betrifft, gebe ich auf. Ich habe sie bei einem dummen Versuch nahezu alle verbraten. Ich möchte anstatt den 2 Platinen mit gesamt 126W, mit 2 od. 3 50W/1750mA betreiben, wozu ich vielleicht den Treiber mit 1,05mA, 120W, 60-170V verwenden kann. Wegen der Kühlung bitte ich euch um sinnvollen Rat. Ich möchte jeden einzelnen Led separat kühlen. Dazu muss ich die Teile noch kaufen.
Ich danke sehr für eure Hilfe und das Durchhaltevermögen, dass ihr an den Tag legt. Es wäre natürlich leichter, diese Sache von Mann zu Mann zu besprechen, was sicherlich nicht so an euren Nerven zerren würde, aber ich bin sehr froh und dankbar, diese Einrichtung gefunden zu haben, wo Menschen auch unter schwierigen Bedingungen bereit sind zu helfen. Einen jungen Menschen, der noch ein gutes Merkvermögen hat, mit diesem Thema zu belehren ist natürlich einfacher und nicht so anstrengend wie bei einem alten Menschen. Das möchte ich noch gesagt haben.
Nochmals Danke und liebe Grüße aus Wien
Jemil
Borax
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Fr, 22.09.17, 09:59

wozu ich vielleicht den Treiber mit 1,05mA, 120W, 60-170V verwenden kann.
Ja. Kannst Du. Wenn du 3 dieser LEDs in Reihe schaltest, solltest Du bei über 60V landen. Besser wären aber 4, weil Du dann sicher über der Mindestspannung von 60V bleibst. Mit nur 2 dieser LEDs geht es nicht. Die technischen Angaben bei solchen LEDs sind oft nicht verlässlich. Jede LED wird dann mit etwa 20W-23W betrieben (20V * 1A = 20W; 22V x 1.05A = 23W).
Wegen der Kühlung bitte ich euch um sinnvollen Rat.
Da kannst Du fast nur mit den professionellen MechaTronix Kühlkörpern arbeiten. Z.B.: https://www.elpro.org/de/led-kuhlkorper ... 630-b.html
Jemil
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Fr, 22.09.17, 11:20

Danke, Ich bin froh dass du mich belehrst. Mit deinen Hinweisen und Anführungen kann ich etwas anfangen. Ich notiere mir das alles, damit ich es später auch noch verstehe und etwas damit anfangen kann. Du bist ein guter Lehrer.
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